Gottier in Oberburg BE

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bduc67
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Beitrag von bduc67 » Fr 28. Jul 2017, 11:20

Guten Tag,

Ich bin neu auf diesem Forum, und suche meine Vorfahren, die von der Schweiz nach Elsass gekommen sind nach dem 30 jährigen Krieg.

Elisabeth GOTTIE, Tochter von Jacob Gottie von Oberburg Bernergebiet heiratete 1690 in Strasbourg.
Johannes GOTTIE, Sohn von Jacob Gottie von Oberburg (Eberburg geschrieben) heiratete 1697 in Bischwiller.

Leider habe ich keine Spur von GOTTIE in den Kirchenbüchern von Oberburg gefunden.

Im Familiennamenbuch findet man GOTTIER von Rüderswil, da habe ich keine gefunden in den Jahren die mich interessieren, und in Arni, diese Gemeinde ist nicht auf der Liste der Berner Archive, hat sie einen anderen Namen ?

Herzlichen Dank für ihre Hilfe.

Blanche aus dem Elsass



Walter
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Beitrag von Walter » Fr 28. Jul 2017, 13:26

bduc67 hat geschrieben: Fr 28. Jul 2017, 11:20 Leider habe ich keine Spur von GOTTIE in den Kirchenbüchern von Oberburg gefunden.
Am 24.01.1659 verheiratete sich in Oberburg Elias Gottier mit Anna Widmer (Rodel 11, Seite 76).
bduc67 hat geschrieben: Fr 28. Jul 2017, 11:20Im Familiennamenbuch findet man GOTTIER von Rüderswil, da habe ich keine gefunden in den Jahren die mich interessieren, und in Arni, diese Gemeinde ist nicht auf der Liste der Berner Archive, hat sie einen anderen Namen??
Arni gehört zur Kirchgemeinde Biglen.


LG, Walter

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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von bduc67 » Sa 29. Jul 2017, 20:19

Vielen Dank für den Tip, ich habe die Heiraten nicht so weit unten gesucht.

Ein Elÿas GÜTHIER verheitatete sich auch in Rüderswill am 20.10.1671 mit Madelen BRECHBIEL, 8 Kinder sind geboren von 1672 bis 1689.
Könnte es der selbe sein ? Der Vorname Elias ist doch etwas seltsam.
Bei den ersten Tauffen steht "Elias Güthier zu Bomat", was kann das bedeuten ?

Guten Abend

Blanche



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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » So 30. Jul 2017, 07:33

bduc67 hat geschrieben: Sa 29. Jul 2017, 20:19 Könnte es der selbe sein ? Der Vorname Elias ist doch etwas seltsam.
Gibt es in Oberburg keine Taufen zum Ehepaar Gottier-Widmer?
Bei den ersten Tauffen steht "Elias Güthier zu Bomat", was kann das bedeuten ?
Damit ist bestimmt Bomatt bei Zollbrück gemeint.


LG, Walter

Wolf
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Anmerkungen zur Organisation der Beiträge zu Gottier

Beitrag von Wolf » So 30. Jul 2017, 10:27

Anmerkungen zur Organisation der Beiträge zu Gottier und ähnlichen Schreibweisen

Im Forum sollte nach Möglichkeit immer nur eine Familie (definiert durch Name und Bürgerort) in einem Thema diskutiert werden. Wenn verschiedene Familien in einem Thema diskutiert werden, kann es schnell unübersichtlich werden; wenn in verschiedenen Themen nach der gleichen Person gefragt wird, ist das Chaos vorprogrammiert, da die Diskussionen dann auseinanderlaufen.

Zugegebenermassen kann es gelegentlich schwierig sein, das einzuhalten, wenn Familien umhergezogen sind. Trotzdem sollte auch hier auf getrennte Diskussionen geachtet werden: wenn sich ein Zusammenhang später herausstellt, können Themen problemlos zusammengeführt werden; eine Aufteilung von vermischten Themen ist dagegen in der Regel mit vernünftigem Zeitaufwand nicht machbar.

Laut Familiennamenbuch sind Gottier seit vor 1800 Bürger von Arni und Rüderswil (beide BE). In einem Kirchenbucheintrag in Rüderswil wird ein Peter Gotier als von Rötschemund (= Rougemont VD) bezeichnet - eine Linie, die inzwischen erloschen wäre. Schliesslich gab es eine in Oberburg BE lebende Familie, von denen Nachkommen ins Elsass ausgewandert sind.

Namensträger Gottier, die Rüderswil zugeordnet werden können, sollten nur hier diskutiert werden.

Namensträger Gottier, die Rougemont zugeordnet werden können, sollten nur hier diskutiert werden.

Namensträger Gottier, die in Oberburg gelebt haben, evtl. einschl. der ins Elsass ausgewanderten Familienmitglieder, sollten nur hier diskutiert werden.

Zu Gottier von Arni BE existiert derzeit noch kein Thema: bei Bedarf bitte ein neues Thema starten.

Wenn eine Beziehung zu einer der anderen Linien vermutet wird, können die jeweiligen Links untereinander verlinkt werden.


Wolf Seelentag, St.Gallen
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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von bduc67 » Mo 31. Jul 2017, 17:35

Guten Tag,

Danke Walter. Nein Elias GOTTIER hat keine Kinder in Oberbug aus seiner ersten Ehe.

Ich habe manche Taufen gesehen mit dem Namen GUTHHI oder GUTZZI vieleicht auch JUTZZI, ich kann es nicht richtig entziffern. Könnte der Name GOTTIER sich so verändert haben ?

Grüsse
Blanche



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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von bduc67 » So 6. Aug 2017, 12:16

Guten Tag,

Die Eltern von Elisabeth und Johannes GOTTIE waren Hans Jacob und Elisabeth RÜFNER.
Ich habe ihre Hochzeit gefunden : Hans Jacob GAUDI und Elsbeth RUFENER am 18.3.1658 in Thierachern.

Ich suche immer noch meinen Johannes, nur zwei Kinder sind in Thierachern geboren.

Grüsse

Blanche



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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » So 6. Aug 2017, 14:01

bduc67 hat geschrieben: So 6. Aug 2017, 12:16 Guten Tag,

Die Eltern von Elisabeth und Johannes GOTTIE waren Hans Jacob und Elisabeth RÜFNER.
Ich habe ihre Hochzeit gefunden : Hans Jacob GAUDI und Elsbeth RUFENER am 18.3.1658 in Thierachern.

Ich suche immer noch meinen Johannes, nur zwei Kinder sind in Thierachern geboren.
Hast Du in Blumenstein schon gesucht? Blumenstein ist ein alter Rufener-Heimatort!

Bis jetzt habe ich dort folgendes gefunden:
Rodel 2, Seite 117, 08.07.1658 > Christ(en)
Eltern: Jacob Gaudi(?) & Elsbeth Ruffi-ner

Blumenstein_2-117_1658.png

Rodel 2, Seite 123, 29.12.(?) 1661 > Christina
Eltern: Jacob Gaudiger(?) & Elsbeth Rufiner

Blumenstein_2-123_1661.png

Weiter bin ich noch nicht gekommen!
Wann waren die Taufen in Thierachern?

Nachtrag:
Am 1. Mai 1643 heiratete in Oberburg ein Andreas Gaudi!
Die einzige Gaudi-Heirat auf der Ehen-CD, ist das jetzt ein Zufall?

Oberburg_11-66_1643.png

Und am 29. April 1669 heiratete ein Andreas Gaudi in Blumenstein! (Rodel 2, Seite 279)
Blumenstein ist auf der Ehen-CD noch nicht erfasst.
Lauter Zufälle?
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Zuletzt geändert von Walter am So 6. Aug 2017, 18:34, insgesamt 2-mal geändert.


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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von bduc67 » So 6. Aug 2017, 18:14

Super diese zwei Geburte in Blumenstein. Ich werde das von Nahe sehen.

Die beide in Thierarchen geborene Kinder sind Catrina am 28.1.1672 (Seite 179/213) und Hans Jacob am 3.1.1674 (6/128).
Zwischen 1661 und 1672, kann es noch ein paar Kinder geben.
Die Eltern sind in Bischwiller am selben Tag 9.1.1695 beerdigt worden.
Nun habe ich die Kinder Hans Jacob und Christina, mir fehlt noch Elisabeth und Johannes, alle im Elsass verheiratet.
Grüsse

Blanche



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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » So 6. Aug 2017, 18:30

Am 3. Januar 1674 wurde in Thierachern ein Johannes getauft!
(Rodel 3, Seite 9)

Thierachern_3-9_1674.png
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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » So 6. Aug 2017, 19:46

Und hier noch eine Taufe aus dem Taufrodel von Wattenwil, einer weiteren Nachbargemeinde von Thierachern:

Rodel 1, Seite 20, 8.11.1663 > Jacob
Eltern: Jacob Gaudar & Elsbeth Ruffener
(keine weiteren Taufen bis Ende 1670!)

Wattenwil_1-20_8.11.1663.png

Text:
Diese beide ..... sind allhier nicht einge-
borne Dorfsgenossen(?), sonder wohnen
allhier nur als Hindersäß, eines als
d(er) Müller, das ander der .....
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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von bduc67 » So 6. Aug 2017, 20:09

Das stimmt !
Auf einem Akt in Oberhoffen, wo Jacobs Frau Maria Göttel ist, steht das Jacob von Wattenwill geburtig ist. Es ist das einsigstes mal.
Da wir einen GOTTIE in Wattenwil suchten haben wir den GAUDAR verfehlt.

Danke schön



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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Renato » Mo 7. Aug 2017, 21:15

bduc67 hat geschrieben: Sa 29. Jul 2017, 20:19 Ein Elÿas GÜTHIER verheitatete sich auch in Rüderswill am 20.10.1671 mit Madelen BRECHBIEL, 8 Kinder sind geboren von 1672 bis 1689.
Könnte es der selbe sein ? Der Vorname Elias ist doch etwas seltsam.
Bei den ersten Tauffen steht "Elias Güthier zu Bomat", was kann das bedeuten ?
Hallo :-)

Es wurden 9 Kinder in Rüderswil getauft, das letzte war mein Vorfahr Hans Gottier am 6. März 1692.

Zu Elias hat der Lokalhistoriker Hans Minder am 02.03.2017 in der Wochen-Zeitung für das Emmental und Entlebuch Folgendes auf Berndeutsch geschrieben:

"1673 isch der Elias Gottier us Rougemont z Rüederswiu Bürger worde. 23 Batze hein ihm d Gmeinsvätter drfür abzwackt.
Er isch aus Handwärcher im Bomattschache gsy u im 1702 isch im Chorgricht vo Louperschwiu e Ytrag gmacht worde. Der Suhn Peter Gottier «Wäusch Leies Peter» het bire Ufrichti uf der Schwand ir Moosegg obe zviu Energie gha u het d Magd Elisi Stucker gschwängeret. «Wäusch-Leies» muess me übersetzte mit «der Elias aus dem Welschland». Die Familie Gottier isch speter aus Zimmermaasdynaschtie bekannt worde. Das, wo mir hüt aus Ämmitauer Burehüser aaluege, isch o es Wärch vo de Gottier vo Rüederschwiu."


Gruss
Renato



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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von bduc67 » Mo 7. Aug 2017, 21:56

Hello,

Für Walter, der Text unter Jacobs Tauffe:
"dise beide Vatter sind allhier nicht eingeborne Dorffs meßen sonder wohnen allhier nur als Hindersass, eines als der Müller, der ander der Vihirt"

Das erklärt warum die Familie so herumwanderte. Ich würde gern noch ein wenig weiter suchen um Thierachern herum, aber die Orte die ich auf der Karte sehe sind nicht auf der Liste der Archiven. Sind sie noch nicht numerisiert oder gehören sie zu einer anderen Gemeinde?

Renato, danke für diese Geschichte, ich hatte ein bisschen Mühe sie zu enziffern aber habe sie verstanden.
Könnten unsere verschiedene GOTTIE einen Zusammenhang haben ?
Ich habe zufällig einen Peter GOTTIE gefunden,er heiratete in Biel am 8.6.1625. Es ist von Corgemont aber da fangen die Register erst später an.

Grüsse
Blanche



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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » Di 8. Aug 2017, 07:58

bduc67 hat geschrieben: Mo 7. Aug 2017, 21:56 ... Ich würde gern noch ein wenig weiter suchen um Thierachern herum, aber die Orte die ich auf der Karte sehe sind nicht auf der Liste der Archiven. Sind sie noch nicht numerisiert oder gehören sie zu einer anderen Gemeinde?
Welche Orte?
Pohlern, Uebeschi und Uetendorf gehören zur Kirchgemeinde Thierachern. Saftigen zu Gurzelen. Burgistein zu Mühlethurnen. Forst, Höfen, Längenbühl und Zwieselberg zu Amsoldingen. Der Rest sind kleine Weiler.
Und dann gibt es da noch Thun, wo die Kirchenbücher 1772 einem Brand zum Opfer gefallen sind!


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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » Di 8. Aug 2017, 08:54

bduc67 hat geschrieben: Mo 7. Aug 2017, 21:56 ... Könnten unsere verschiedene GOTTIE einen Zusammenhang haben ?
Meine Meinung dazu siehe hier.


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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » Di 8. Aug 2017, 10:28

bduc67 hat geschrieben: Mo 31. Jul 2017, 17:35 Ich habe manche Taufen gesehen mit dem Namen GUTHHI oder GUTZZI vieleicht auch JUTZZI, ich kann es nicht richtig entziffern. Könnte der Name GOTTIER sich so verändert haben ?
Jutzzi = (vermutlich) Jutzi, laut FNB Altbürger von Rüderswil


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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » Di 8. Aug 2017, 11:10

Ich habe die gesuchte Elisabeth in Mühlethurnen gefunden!

Taufrodel 5, Seite 39, Datum 3. März 1667
Eltern: Hans Jacob Gaudier & Elsbeth Ruffener

Mühlethurnen_5-39_1667.png
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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von bduc67 » Di 8. Aug 2017, 13:51

Herzlicher Dank für allen diese Informationen.

Und noch eine in Mühlethurnen: Stini (= Christina ?) Taufrodel 5, Seite 68, Datum 20.6.1669, Eltern Jagi Gaudi und Elsi Rufiner
Ich kann leider nicht alles lesen was da geschrieben ist, neben dem Vater und den Patten.

Grüsse
Blanche



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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » Di 8. Aug 2017, 14:38

bduc67 hat geschrieben: Di 8. Aug 2017, 13:51 Ich kann leider nicht alles lesen was da geschrieben ist, neben dem Vater und den Patten.
Ich lese auch "Stini"
Neben dem Vater lese ich "Wirth z(u) Schöneg" (Schönegg bei Thun?).

Taufzeugen:
Claus Schärenthal(?) von Seftig(en)
Jufr. Johanna Von Wattenwyl
Der Fr. von Burgerst. Filia
Stini Wänger(?) des(?) Saltz-
mans(?) Fr. von Burgerstein(?)


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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von Walter » Di 8. Aug 2017, 15:00

bduc67 hat geschrieben: Mo 7. Aug 2017, 21:56 Für Walter, der Text unter Jacobs Tauffe:
"dise beide Vatter sind allhier nicht eingeborne Dorffs meßen sonder wohnen allhier nur als Hindersass, eines als der Müller, der ander der Vihirt"
Ich bleibe bei "Dorfsgenoßen", das kleine "g" hat einen fast nicht zu sehenden Bogen nach unten.
Das letzte Wort lese ich jetzt als "Wihrt" = Wirt, siehe auch hier.


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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von bduc67 » Di 8. Aug 2017, 21:33

Danke für die Hilfe
Blanche



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Re: Gottier in Thierachern BE

Beitrag von Walter » Mi 9. Aug 2017, 05:53

Am 26. August 1633 heirateten in Thierachern Hans Gotty & Barbara Wäber
Vielleicht ist das auch ein Gottier?!

Thierachern_3-393_1633.png
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Re: Gottier in Oberburg BE

Beitrag von bduc67 » Fr 11. Aug 2017, 21:10

Guten Abend,
Noch eine letzte :
In Blumenstein am 22.12.1650 wurde eine Anna getaufft, Tochter von Andreas GAUDI und Madlen RUFFENER.



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