Lucas in St. Arnual

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dz
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Lucas in St. Arnual

Beitrag von dz » Mi 10. Mär 2010, 11:29

Hallo zusammen,

es gab eine Müllerfamilie Lucas in St. Arnual und zwar einen Obermüller Mathias LUCAS (1777, 1782, 1785 ) und einen Sonntag LUCAS, 1686 zu Habkirchen.

Weiß jemand mehr über diese Familie ?

mfg


dz

itau

Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von itau » Sa 13. Mär 2010, 10:01

Hallo Dirk ,

hier das " Wenige " mir bekannte :

LUCAS / LUX / LUCHS Johann Mathias * 1723 St. Arnual ,
Müllermeister auf der Obermühle - St. Arnual

Sohn von :

LUCAS Johann * um 1700 , + vor 1761
Müller auf der Obermühle St. Arnual
oo ............ Anna Catharina * um 1703 , + St. Arnual als Witwe 14..3.1761


Aus den Notariatsakten Sarreguemines :
( zusammengestellt von Martin Bless in : Abschrift der KB. d. kath. Pfarrei St. Johann - Saarbrücken )
1742 : Geschwister sind :

LUX Johannes , Müller zu St. Arnual
LUX Jacob , Bauer zu Rahling
LUX Peter , Schneider , Petit Rederching
LUX Nicolaus , Ziegler in Willerwald
LUX Simon , Eich bei Saaralbe
LUX Joseph , 24 Jahre alt , ledig, Ziegler in Willerwald
LUX Gertruda oo MEYER Mathias , Müller Oberste Mühle zu Bliesbrück

------------------------------------------------------------------------

Güdingen : 1727

LUCAS Franz oo LAMBERT Christiana , beide schon + ; Rahling

1) LUCAS Johann der Müller zu Güdingen
2) LUCAS Jacob oo ESCHENBRENNER Christian , Schreiner Rahling

---------------------------------------------------------------------

1713 :

LUX Peter der Müller zu Welferding
sein Bruder :
LUX Johannes , Müller zu Reinheim



Dilo
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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von Dilo » Sa 13. Mär 2010, 11:50

Hallo Irene,

ich habe als SA einen

Philipp Lucas, geb ca 1720, verst 20.2.1755 Oberwürzbach
verh ca 1743 mit
Margarethe Frey, geb 1.6.1722 Ommersheim, verst 7.1794 Oberwürzbach, mir Sohn:

Christoph Lucas, geb 10.3.1754 Oberw.

Ich suche lediglich den Anschluss zu Philipp Lucas. Ich vermute eine Verbindung zu den Bebelsheimer LUCAS, kann das aber von hier aus nicht überprüfen.

Kannst Du mir bitte helfen?

LG Dieter



itau

Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von itau » Sa 13. Mär 2010, 13:20

Hallo Dieter ,

leider nein ;

alle Einträge zu LUCAS - Frey die ich fand sind ohne Angaben zu Eltern oder Herkunftsort ,

so suche ich immer noch die Heirat vor 1723 des

LUCAS Johann Obermüller in St. Arnual mit der DIENER Anna Catharina .

Ich sehe mal später die Notariatsakten weiter durch ,und melde mich dann .

Vielleicht kann hier noch jemand helfen (?)



dz
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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von dz » Mo 15. Mär 2010, 21:09

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Antworten. Meine SA lauten wie folgt:

Catharina Elisabeth LUKAS, * um 1730, + 09.02.1782 St.Arnual, oo St. Arnual 14.08.1753 mit Friedrich Magnus SCHNEIDER ** 06.05.1722 St.Arnual, + 28.06.1801 St. Arnual (Sohn von Johann Bernhard SCHNEIDER oo Anna Maria FAUST)

Nach I.G.Tausend-Scheil (AL in www.geneanet.org) war sie eine Tochter eines Johannes LUKAS oo mit Anna Catharina LOHMÜLLER (+ 1761). Als deren Kinder sind angegeben:

i. Mathias LUCAS . He married Sabina Catharina DIEHLMANN 17 Nov 1761 in St. Arnual Saarbrücken, daughter of Andreas DIEHLMANN.
ii. Johann Simon LUCAS . He married Anna Christina LOHMÜLLER 6 Jun 1775 in St. Arnual Saarbrücken.
iii. Johann Friedrich LUCAS . He married Philippina Johanna Sophia BARTHEL 25 Feb 1749 in Malstatt Saarbrücken.
iv. Charlotte Elisabeth LUCAS . She married Simon BECKER 29 Nov 1757 in Saarbrücken, St. Arnual, Saarland.
v. Anna Ursula Elisabeth LUCAS was born um 1727, and died 3. Feb 1758, 31 J, 2M,14Tg. in Saarbrücken, St. Arnual, Saarland. She married Paul SCHMEER 27 Aug 1748 in Saarbrücken, St. Arnual, Saarland, son of Johann Nicolaus SCHMEER / SCHMIERER and Anna Christina HERRMANN. He was born um 1717, and died 12 Feb 1798 in Saarbrücken, St.Arnual, Saarland.
vi. Catharina Elisabeth LUCAS died 1782. She married Friedrich Magnus SCHNEIDER 14 Aug 1753 in Saarbrücken, St. Arnual, Saarland, son of Hans Bernhard SCHNEIDER and Anna Maria FAUST. He was born 1722.

Das würde ja zu dem oben genannten Obermüller Johann passen, aber der Nachname der Ehefrau stimmt nicht. Wer weiß Rat.

mfg


dz

itau

Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von itau » Mo 15. Mär 2010, 22:17

Hallo Dirk ,

die Daten sind aus den Abschriften der Evg. KB. St. Arnual , erstellt von Theo Becker,
von mir nachgeprüft in den Original Kirchenbüchern St. Arnual im Stadtarchiv Saarbrücken ,

was ich bisher noch nicht gefunden habe ( auch noch nicht gesucht ) ist die Heirat des Johann LUCAS , Obermüller auf der Arnualer Mühle mit der LOHMÜLLER Anna Catharina .( aus einer Güdinger Müllersippe ) . Vielleicht war die Heirat in Güdingen ? , aber das Kirchenbuch ist verloren .
------------------------------------------------------------
Ich suche die Verbindung des LUCAS Johann , Müller auf der Christianenmühle Ralingen bei Soucht , der in Saarbrücken St. Johann 15.01.1726 Katholisches K.B.
eine DIENER Anna Catharina , nicht katholisch , geheiratet hat.
Die Heirat war nicht kath. , bereits vorher erfolgt . Da habe ich mich oben in der Eile des Gefechtes falsch ausgedrückt. ( Es gab auch eine Müllersippe DIENER in Güdingen )



itau

Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von itau » Di 16. Mär 2010, 07:07

Hallo Dirk ,

Fehler in meiner Datenbank geneanet , ( ich werde dort mal aufräumen )

der LUCAS / LUCIUS ? Johann Friedrich + Saarbrücken 21.10.1771 , 51 J. 4 Monate ,
oo 1749 Malstatt die BARTEL Philp. Joh. Sophia , gehört nicht zu den Kindern des Obermüller Johann LUCAS , St. Arnual .



itau

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Beitrag von itau » Sa 27. Mär 2010, 21:57

Philipp Lucas, geb ca 1720, verst 20.2.1755 Oberwürzbach
verh ca 1743 mit
Margarethe Frey, geb 1.6.1722 Ommersheim, verst 7.1794 Oberwürzbach, mir Sohn:

Christoph Lucas, geb 10.3.1754 Oberw.

Ich suche lediglich den Anschluss zu Philipp Lucas. Ich vermute eine Verbindung zu den Bebelsheimer LUCAS, kann das aber von hier aus nicht überprüfen.



Hallo Dieter ,

in Bebelsheimer Familien 1690 - 1997 von Bernhard Nagel ,
kommt der Name LUCAS nicht vor .



Dilo
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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von Dilo » So 28. Mär 2010, 13:36

Hallo Irene,

Lucas (Lux, Luchs) findest du auch bei Albert Buchheit als aus Bebelsheim stammend: http://gw5.geneanet.org/index.php3?b=sf ... uchs+meyer

Ich gehe mal davon aus, dass diese Daten von Karina Kulbach-Fricke sind.

LG Dieter



wiwack
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Beitrag von wiwack » Di 6. Apr 2010, 21:53

Hi,
auf meiner bisher erfolglosen Suche nach LUCAS Caroline Sabine habe ich im FB Völklingen ein paar Daten vom Stifts-Erbbestandsmüller gefunden :

1119
LUKAS Matthias , Stifts-Erbbestandsmüller , St. Arnual
* + 10.11.1797 ± 14.11.1797 St. Arnual (eA 18/373/7)
oo 17.11.1761 At. Arnual (eA)
DIELMANN Sabina Catharina
Kinder , * ~ St.Arnual , ev.
1. Johann Friedrich * 25.05.1766
….......
2. Maria Carolina * 19.09.1771
oo 28.03.1797 St. Arnual (eV) KLICKER Carl Joh. Valent.
…........

1118
LUCAS Johann Friedrich
S. v. L. Matthias , Stifts-Erbbestandsmüller , St. Arnual
…....
oo 02.10.1787 St. Arnual (eA)
KLICKER Catharina Margaretha
.........

vielleicht passt meine Caroline Sabine da doch noch irgendwo .

mfG
Willi W.



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Beitrag von dz » Mi 7. Apr 2010, 08:56

Wenn man das posting von Irene vom 13.03. und meines und ihres vom 15.03. vergleicht: handelt es sich da um zwei verschiedene Johann LUCAS, die beide Müller waren, einer in St. Arnual und der andere in Ralingen ?

an Irene: die erwähnten Daten aus den Notariatsakten Sarregemuines: was war der Anlass für diese notariellen Beurkundenungen ?


dz

itau

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Beitrag von itau » Do 8. Apr 2010, 06:41

an Irene: die erwähnten Daten aus den Notariatsakten Sarregemuines: was war der Anlass für diese notariellen Beurkundenungen ?


Guten Morgen Dirk ,


der Anlass ist nicht immer genannt :

hier : Notariatsakten Sarreguemines betr. die Einwohner von Saarbrücken
betr: die Einwohner von Güdingen
es gibt sehr viele Einträge zu LUCAS / LUCHS u.ä. : Kleinblittersdorf usw.



Dilo
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Beitrag von Dilo » Do 8. Apr 2010, 13:02

Hallo Irene,

es gibt sehr viele Einträge zu LUCAS / LUCHS u.ä. : Kleinblittersdorf usw.

Liegen Dir diese Einträge vor, hast Du unmittelbaren Zugriff auf sie?

VG Dieter



dz
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Beitrag von dz » Mo 12. Apr 2010, 16:47

Eine Durchsicht verschiedener Quellen führt mich zu folgender Stammliste:

1.Peter LUX, * ca 1613, wahrscheinlich in Bliesbrücken, + 01.04.1697 in Habkirchen, oo mit Margereth NN, + 01.04.1694 Habkirchen (Qu.: Stephan Weber/Geneanet; OFB Blickweiler; GEDBAS)

1.1 Nicolaus (Nickel) LUX, * um 1650, + vor 1716, Müller in Bliesbrücken, 1oo mit Margarethe NN, + 01.04.1699; 2oo Anna Cathrina SIMON, * ca 1650, + nach 1716, + 1726 (Qu.: Stephan Weber/Geneanet; OFB Blickweiler)

1.1.1 Simon LUCAS, + im August 1748 in Bliesbruck (Qu. Buchheit/GEDBAS), oo vor 1715 mit Gertrud THINES

ein Simon Lucas war bis ca 1745 Müller der moulin banal in Bliesbrück. Er war der Schwiegervater seines Nachfolgers Mathias MEYER, der mit Gertrude LUCAS verheiratet war (Qu: www.bliesbruck.com). Seine Ehefrau ist nicht genannt. ich gehe aber davon aus, dass Personenidendität besteht.

Daraus würde folgen, dass die von itau genannten Geschwister der Gertrude LUCAS allesamt Kinder des Simon LUKAS oo Gertrud THINES gewesen wä-ren (deren Vorfahren siehe GEDBAS). Anzuschließen wären die Kinder des Johann Mathias LUKAS (Kath Kuhlbach-Fricke)

1.1.2 Johann LUX, * Bliesbr. 1670/1680, + vor 1743 in Blbr., Müller in Reinheim, oo Margaretha MÜLLER aus Gersheim, * 1680/1685, + vor 1743 (Qu.: OFB Blickweiler)

1.1.2.1 Catharina LUX, * 30.06.1709 in Reinheim, + 06.06.1751 ebd., oo 05.02.1726 Caspar WACK (Qu. OFB Blickweiler)

1.1.3 Nikolaus LUX (LAUX), * vor 1667 Bliesbr., + 04.07.1747 in Volmuenster, Müller in Volmuenster, oo mit Anna Catharina STAUDER, * 05.11.1677 Volmuenster, + 14.08.1750 in Vo. (Qu. Stephan Weber/Geneanet) und Barbara Schnubel/ GEDBAS)

1.1.3.1 Anne LUX, * 1704 in Vo., + 1769, oo Theobald Antragsteller (Qu.: GEDBAS)

1.1.3.2 Johann LUX, * 31.01.1700 Volm., + 06.06.1752, oo 25.11.1720 Anne STE-PHAN (Qu. Barbara Schnubel)

1.1.3.3 Catharina LUX, * 02.09.1708, oo 05.02.1731 Michel HOMMER (Qu. Barbara Schnubel)

1.1.3.4 Peter LUX (LAUX), oo Catharina FABING (Qu. Barbara Schnubel)

1.1.3.5 weitere Kinder siehe GEDBAS

1.1.4 Peter LUCAS, Müller zu Welferding, 1713 als Bruder des Müllers von Reinheim Johann LUX erwähnt (Qu. itau)

1.2. Dominic LUX ?, lebt 01.04.1694 in Habkirchen (OFB Blickweiler)

1.3 ?? möglicher Bruder/Verwandter: Sonntag LUCAS, 1686 Müller in Habkirchen erwähnt LA Saarbrücken


Dirk Zimmermann


dz

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Beitrag von wiwack » Mi 21. Apr 2010, 22:02

Hallo DZ
bisher konnte ich keine belastbaren Hinweise dafür finden , dass der Müller Johannes Lucas von der Oberen Mühle St.Arnual ein Sohn des Ehepaars Simon Lucas - Gertrud Thines ist .
Interessant ist aber , dass der Müller Hans Peter Lux (Lucas) ,der 1719 die Mühle St.Nikolaus kaufte , wohl ein Sohn des Nicolaus Lux und der Catharina Simonis und Bruder des Simon Lucas aus Bliesbrücken ist .
Leider habe ich keinen direkten Zugriff auf Quellen von Bliesbrücken .
mfG
Willi W.



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Beitrag von dz » Do 22. Apr 2010, 07:22

Hallo Willi W.

auf der internetseite www.bliesbruck.com (unter "histoire" - ist wohl die offizielle Seite der Gemeinde) ist ausgeführt, dass der Müller Mathias MEYER der Schwiegersohn von Simon LUX war. Mathias MEYER war verheiratet mit Gertrud LUX (s.o. itau vom 13.03.2010). Gertrud LUX war die Schwester von Johannes LUX (s.o. a.a.O). Daraus folgt: auch Johannes war ein Sohn von Simon LUX. Dies kann nur der mit Gertrud THINES verheiratete gewesen sein, der zur gleichen Zeit Müller in Bliesbruck geween sein soll.

Die Info stammt wahrscheinlich aus den Forschungen von Joel BECK, der ein Buch über die Mühlen in der Region Bitche geschrieben hat. Ich werde das noch überprüfen.

auf geneanet.org gibt es mehrere Datenbanken, welche eine große Anzahl von Mitgliedern dieser Lux-Sippe aufführen. Sie werden alle auf einen Peter LUX zurückgeführt.


dz

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Beitrag von wiwack » Do 22. Apr 2010, 09:30

Hi ,
unter der großen Zahl von Datenbanken bei geneanet , die sich mit dieser Sippe Lux befassen , sind nur wenige , die Nachkommen von Simon Lux und Gertrude Thines nennen . Ein Beispiel ist der folgende Ausdruck von geneanet :
Nachkommen von Simon LUX
Bis zu den Enkeln.
Simon LUX, verstorben am 28. August 1748, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, Meunier et f orgeron à
Bliesbruck.
Verheiratet mit Gertrude THINES, geboren ca. 1696, verstorben am 16. Juli 1764,
Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE (alter: vielleicht 68 Jahre alt), mit
Marie Elisabeth LUX, geboren am 9. Januar 1715, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, verstorben
am 29. Juni 1786, Reinheim,Sarre,ALLEMAGNE (alter: 71 Jahre alt).
Verheiratet am 29. Oktober 1748, Reinheim,Sarre,ALLEMAGNE, mit Oswald CASTELL.
Anne Marie LUX, geboren am 31. Dezember 1716, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, v erstorben
am 22. Februar 1763, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE (alter: 46 Jahre alt).
Verheiratet mit ? N, mit
Jean Adam LUX, geboren am 1. Mai 1741, verstorben.
Verheiratet am 24. Nov ember 1750, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, mit Mathieu HERMANN,
verstorben am 11. Oktober 1763, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, Tisserand, mit
Catherine HERMANN, geboren am 8. August 1751, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, v erstorben.
Verheiratet mit François BECK.
Anne Marie HERMANN, geboren am 3. Januar 1753, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, v erstorben
am 19. Juli 1827, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE (alter: 74 Jahre alt).
Verheiratet am 15. Oktober 1776, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, mit Nicolas RAUCH, geboren
am 18. Nov ember 1754, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, v erstorben am 30. August 1802,
Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE (alter: 47 Jahre alt).
Jean Georges LUX, geboren am 3. April 1719, verstorben.
Marie Catherine LUX, geboren am 23. Oktober 1720, Bliesbruck,57200,Moselle,Lorraine,FRANCE, v erstorben
am 21. März 1763, Frauenberg,57200,Moselle,Lorraine,FRANCE (alter: 42 Jahre alt).
Verheiratet am 19. Februar 1746, Frauenberg,57200,Moselle,Lorraine,FRANCE, mit Théobald HELD.
Gertrude LUX, geboren am 6. März 1728, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, verstorben
am 10. Oktober 1768, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE (alter: 40 Jahre alt).
Verheiratet mit Henri RESTLE, geboren im Jahre 1701, verstorben am 17. April 1773,
Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE (alter: 72 Jahre alt), Tisserand, mit
Mathieu RESTLE, geboren am 13. Februar 1755, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE, v erstorben
am 21. März 1814, Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE (alter: 59 Jahre alt), Fileur de laine - Fabricant
de tabatières.
Verheiratet mit Marie Elisabeth BOUR, geboren am 31. Juli 1750,
Wiesv iller,57200,Moselle,Lorraine,FRANCE, verstorben am 10. März 1818,
Bliesbruck,57,Moselle,Lorraine,FRANCE (alter: 67 Jahre alt).
Summe: 9 Personen (exklusive Ehegatten).
Keines dieser Kinder stimmt mit itaus Geschwister-Liste überein , die genannte Gertrud ist mit Henri RESTLE ( nicht Mathias Meyer ) verheiratet , der in hohem Alter stirbt , was eine zweite Heirat Gertruds unwahrscheinlich macht .

mfG
Willi W.



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Beitrag von wiwack » Do 22. Apr 2010, 14:16

Fleißiges Suchen in den geneanet-Lux-Datenbänken fördert schließlich doch noch den Müller Mathias Meyer zu Tage : (alles nach geneanet-Funden ohne andere Kontrolle )

Mathieu MEYER Geboren ca. 1701 Verstorben am 16. Mai 1801 - Bliesbruck,57200,Moselle,Lorraine,FRANCE , alter: vielleicht 100 Jahre alt
Meunier au moulin supérieur de Bliesbruck
Verheiratet vor 1736 mit Marie Elisabeth LUX
Geboren am 22. Dezember 1711 - Gersheim,Sarre,ALLEMAGNE
Verstorben am 21. April 1766 - Bliesbruck,57200,Moselle,Lorraine,FRANCE , alter: 54 Jahre alt

Eltern von Marie Elisabeth LUX :
Jean LUX Geboren ca. 1675 Verstorben am 5. Februar 1743 - Reinheim,Sarre,ALLEMAGNE , alt
Meunier à Reinheim et à Bliesbruck en 1728 und
(Marie) Marguerite MULLER Geboren ca. 1680 - Gersheim,Sarre,ALLEMAGNE
Verstorben am 14. März 1741 - Bliesbruck,57200,Moselle,Lorraine,FRANCE

Eltern von Jean LUX :
Nicolas LUX und Catherine SIMON

Marie Elisabeth LUX hatte eine 2 Jahre jüngere Schwester Gertrude LUX , die mit Jean Paul WACK verheiratet war und 3 Brüder namens Jean , einer 1703 geboren . Dieser könnte der Johann von St. Arnual sein und wäre nicht in Bliesbrücken sondern in Gersheim geboren .

Das Gersheimer Einwohnerbuch besitze ich nicht .

mfG
Willi W.



Der Schwiegervater von Meyer wäre dann nicht Simon Lux sondern Jean Lux .



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Beitrag von Jogi » Fr 23. Apr 2010, 09:26

Hallo zusammen,
aus dem FB Gersheim:

2591 WACK, Johann Paul (Rk) Eltern: W., Johannes u. BUSCHMANN, Gertrud (2580.2)
Geboren um 1680 in Gersheim-Rubenheim. Wohnort: in Gersheim-Rubenheim. Gestorben am 24.09.1732 in Gersheim-Rubenheim.
Verbindung: Kirchl.Heirat am 01.11.1710 in Gersheim-Reinheim.
mit LUCHS, Anna Catharina (Rk) Eltern: L., Johann u. RISS, Catharina (1412.1)
Geboren am 26.10.1691 in Mandelbachtal-Bebelsheim. Wohnort: in Gersheim-Rubenheim. Gestorben am 24.03.1743 in Gersheim-Rubenheim.


Sv

2580 WACK, Johannes (Rk) Eltern: W., Paul u. NN, (2610.1)
Geboren um 1656 in Gersheim-Rubenheim. Wohnort: in Gersheim-Rubenheim. Gestorben am 19.06.1725 in Gersheim-Rubenheim.
Verbindung: Kirchl.Heirat um 1677 in Mandelbachtal-Habkirchen.
mit BUSCHMANN, Gertrud (Rk) Eltern: B., Philipp u. BECKER, Elisabeth (0350.1)
Geboren um 1661 in Mandelbachtal-Habkirchen. Wohnort: in Gersheim-Rubenheim. Gestorben am 21.12.1728 in Gersheim-Rubenheim.
Kinder:
1. Johann Nicolaus (Rk) Geboren um 1677
2. Johann Paul (Rk) Geboren um 1680 in Gersheim-Rubenheim. Verbindung: Kirchl.Heirat am 01.11.1710 in Gersheim-Reinheim mit Anna Catharina LUCHS (2591)
3. Maria Elisabeth (Rk) Verbindung: Kirchl.Heirat am 05.01.1707 in Mandelbachtal-Bebelsheim mit Theobald LUCHS (1413)
4. Angela (Rk) Geboren am 16.04.1690 in Gersheim-Rubenheim. Verbindung: Kirchl.Heirat 1709 in Gersheim-Rubenheim mit Johann Paul BEHR (0209)
5. Johann Jacob (Rk) I.Verbindung: Kirchl.Heirat am 29.11.1717 in Blieskastel-Blickweiler mit Johanna WOLF (2568) II.Verbindung: Kirchl.Heirat am 27.06.1730 in Blieskastel-Blickweiler mit Magdalena WELSCH (2568)
6. Johann Michael (Rk) Geboren am 20.03.1695 in Gersheim-Rubenheim. Verbindung: Kirchl.Heirat am 18.02.1721 in Gersheim-Rubenheim mit Maria Elisabeth LERSY (2589)
7. Johann Caspar (Rk) Verbindung: Kirchl.Heirat am 05.02.1726 in Gersheim-Rubenheim mit Catharina LUX (2573)
8. Johann Adam (Rk) Getauft am 18.02.1701

Gruß Jogi



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Beitrag von Jogi » Fr 23. Apr 2010, 09:29

... da hat noch ein Wack eine Lux geheiratet:

2573 WACK, Johann Caspar (Rk) Eltern: W., Johannes u. BUSCHMANN, Gertrud (2580.7)
Getauft am 08.12.1697 in Gersheim-Reinheim. Wohnort: in Gersheim-Reinheim. Gestorben am 01.03.1758 in Gersheim-Reinheim.
Verbindung: Kirchl.Heirat am 05.02.1726 in Gersheim-Rubenheim.
mit LUX, Catharina (Rk)
Geboren um 1700 in Bliesbruck F57200. Wohnort: in Gersheim-Reinheim. Gestorben am 16.06.1751 in Gersheim-Reinheim.

Kinder:
1. Johannes (Rk) Geboren am 25.05.1729 Verbindung: Kirchl.Heirat am 28.08.1759 mit Maria Barbara MÜLLER (2581)
2. Johann Paul Geboren am 20.11.1735 in Gersheim-Reinheim. Verbindung: Kirchl.Heirat am 25.11.1766 in Gersheim-Reinheim mit Maria Elisabeth BOURGETT (2592)
3. Johann Caspar (Rk) Geboren am 03.08.1743 in Gersheim-Reinheim. I.Verbindung: Kirchl.Heirat am 22.11.1768 in Gersheim-Reinheim mit Anna Maria ZAHM (2574) II.Verbindung: Kirchl.Heirat am 24.01.1775 in Gersheim-Reinheim mit Anna Maria BOURGETT (2574) III.Verbindung: Kirchl.Heirat am 23.11.1799 in Gersheim-Reinheim mit Anna Maria HOUSCHARD (2574)

Gruß Jogi



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Beitrag von dz » Fr 23. Apr 2010, 09:30

Ich glaube nicht, dass der Johann aus St. Arnual ein Sohn des Ehepaares Jean LUX oo M.M MULLER ist.
1. Wenn ein Ehepaar drei Söhne gleichen Namens hat, so bedeutet dies im allgemeinen, dass die beiden ersten früh als Kind gestorben sind. D.h. hier hätte allenfalls der dritte Jean, * 1720, überlebt. Er wäre aber zu jung.
2. Wenn Mathias MEYER als Schwiegersohn Nachfolger auf der Mühle war, so kann das bedeuten, dass der Vorpächter keinen männlichen Erben hatte. Es fällt auf, dass die Datenbanken im geneanet keine weiteren Daten zu den Söhnen dieses Ehepaares bieten. Möglicherweise hatte dieses Ehepaar also gar keinen überlebenden Sohn und die Mühle ging auf einen Schwiegersohn über.
3. Wenn man die Datenbanken im geneanet auf die Söhne des Ehepaares Nicolas LUX oo Catharina SIMON hin durchsieht, so fällt auf dass die Familien der Söhne Nicolas oo A.C. STAUDER, Jean LUX oo M.M. MULLER, Jean PIERRE oo Marie Elisabeth BERKESSEL, Jean Michel oo A.M.BEHR, Simon oo Gertrud THINES alle sehr gut erforscht sind. Alle haben viele Kinder, offensichtliche Lücken sind keine erkennbar, Platz für einen übersehenen Jean/Johann, geb. 1700/1705 scheint es nicht zu geben. Alle Familien waren offenbar gut etabliert als Müller oder Schmiede und seßhaft. Bei der oben von Irene aufgeführten Liste der Geschwister des Johann von St. Arnual fällt auf, dass diese alle weit verstreut lebten. Daraus könnte man schließen, dass es sich um einen Zweig der Familie handelte, der sich eben nicht auf einer der Mühlen etablieren konnte und die Kinder deshalb gezwungen waren, wegzuziehen.

Deutet dies alles nicht darauf hin, dass der Johann aus St.Arnual aus einem Zweig der Familie stammt, der in geneanet noch gar nicht herausgearbeitet ist ? Dies beträfe die Nachkommen der Brüder von Nicolas LUX (1630-1708), nämlich Albert LUX, Dominique LUX und Michel LUX. Alle drei waren verheiratet und hatten Nachkommen, die in geneanet aber nur spärlich erwähnt sind (jeweils ein oder zwei Kinder)


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Jogi
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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von Jogi » Fr 23. Apr 2010, 09:36

... als Bestätigung der Genenet-DB aus dem FB Gersheim:

1420 LUX, Nicolaus
Wohnort: in Gersheim-Reinheim.
Verbindung: oo?.
mit SIMONIS, Catharina
Wohnort: in Gersheim-Reinheim.
Kind:
1. Johann Verbindung: oo? mit Margaretha MÜLLER (1418)


1418 LUX, Johann Eltern: L., Nicolaus u. SIMONIS, Catharina (1420.1)
Verbindung: oo?.
mit MÜLLER, Margaretha (Rk) Eltern: M., Johannes u. BUSCHMANN, Anna (1724.4)
Geboren und 1688.

1419 LUX, Johann Mathias (Rk)
Geboren am 21.02.1743 in Mandelbachtal-Wittersheim. Beruf: Müller und Wirt. Wohnort: in Mandelbachtal-Wittersheim. Gestorben am 13.11.1836 in Mandelbachtal-Wittersheim.
Verbindung: Heirat am 10.08.1773 in Mandelbachtal-Wittersheim.
mit LUX, Anna Maria (Rk)
Geboren am 13.08.1753 in Mandelbachtal-Bebelsheim. Wohnort: in Mandelbachtal-Wittersheim. Gestorben am 13.11.1836 in Mandelbachtal-Wittersheim.
Kind:
1. Margaretha (Rk) Geboren am 29.12.1784 in Mandelbachtal-Wittersheim. Verbindung: Heirat am 03.12.1805 in Mandelbachtal-Wittersheim mit Johann QUIRIN (1981)

Gruß Jogi



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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von dz » Fr 23. Apr 2010, 21:41

in geneanet findet man in den Datenbanken Madelein Calcaterra, Meyer-Ciolli, Patricia Jehle, Annick Kiener und Patrick Chretien Folgendes:

Francois LUX, + 1718, Willerwald, oo Christine LAMPERT, + wahrscheinlich 1704/1705, wahrscheinlich Tochter von Jean LAMPERT aus Willerwald, Kinder:

1. Jakobus alias Jean Jacques LUX / LOUX, * 1695/1700 Rahling, + 09.03.1773 in Rahling, oo Christine ESCHENBRENNER, 1707-1767

2. Pierre LUX, Petit Rederching, 1704-1744, oo 1722 Catherine BEHR, 1709-1739

Francois LUX oo um 1705 Genevieve SIEBENHAAR, + 1749, Kinder:

3. Nicolas LUX, * Willerwald, oo 1734 Marie Madeleine DONSY,

4. Joseph LUX, Willerwald, 1717-1799, oo 1742 Madeleine STEFFEN, 1705-1768

Diese vier Brüder entsprechen den vier Bürdern, die 1742 als Geschwister des Johann LUX aus St. Arnual genannt sind (s.o.). Die Wohnorte stimmen genau, ebenso die Altersangabe des Joseph und der Umstand, das er 1742 ledig war. Wenn also Johann ihr Bruder war, so sind dessen Eltern Franz LUX oo Christine LAMPERT, da er wohl vor 1705 geboren ist.

Die Eltern des Franz waren Nicolas LUX oo Catherine SIMONIS


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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von dz » Mo 26. Jul 2010, 11:30

Folgende daten stammen aus der Abschrift der KB St.Johann / Saarbrücken Bd. 1

Auszüge aus den Notariats- und Tabellionsakten etc. zum Namen LUX / LUCAS etc

NA Sarreguemines betreffend die Einwohner von Auersmacher:
1697: LUX Michel - NIDERLENDER Maria, Bliesbruck, nebst deren Schwester NIDERLENDER Catharina u. Susanna NN, die Wwe von NIDERLENDER Hans, nebst deren Sohn NIDERLENDER Jacob, Auersmacher, PETTER Hans Nicolaus - Margaretha NN; NIDERLENDER Nicolaus, bereits +, war der Vater bzw. Großvater der Vorgenannten
1715: LUX Johannes - Anna Catharina VITZIUS, Bliesbruck, ist der Schwiegersohn des + Bauern Peter VITZIUS, Auersmacher

NA Sarreguemines betreffend die Einwohner aus Bebelsheim:
1666: Michel LUCAß, der Gerichtsschöffe zu Bebelsheim
1704: Hans Michel LUX; Bebelsheim
1724: Johannes WACK oo Gertrud BUSCHMANN und ihre Kinder
b) Maria Elisabeth WACK oo Theobald LUX; Bebelsheim
DIe Großeltern waren Philipp BUSCHMANN und Elisabeth BECKER, beide 1742 bereits tot
1745: Johannes SPONHAUER, ein Ziegler zu Bebelsheim, ist der zukünftige Schwiegersohn von Anna Barbara WILTZ, der Wwe des Bauern Peter LUX; Bliesbruck
1748: Anna Barbara CLAUß, die Frau des Zieglers Johannes SPANHAWER, Bebelsheim, ist die Tochter von Barbara WILTZ, Bliesbruck
1748: Johannes LUX alias LUCAS, der Müller zu Bliesbruck, ist verstorben; seine Kinder sind:
1. Johann Friedrich, als Soldat in französischen Diensten;
2. Catharina, bereits +, wardie Frau des MüllersPaulus WILPERT, Obergailbach;
3. Johannes, ein Bauer, Bebelsheim
4. Gertrud, die Frau des Bauern Paulus WACK;
5. Maria Elisabetha, die Frau des Müllers Mathias MEYER, Bliesbruck
6. Catharina, die Frau des Müllers Caspar WACK, Reinheim;
Die Großeltern waren Nicolaus LUCAS oo Catharina SIMONIS, beide bereits +

NA Sarreguemines betreffend die Pfarrei Bliesmengen:
1734: Hans Nicolaus HERMANN, ein Bauer, oo Gertrauda LUX, Bliesmengen
1737: Hans Nicolaus HERMANN, ein Bauer, oo Anna Gertrud LUX, Bliesmengen

TA Sarreguemines betreffend die Einwohner von Güdingen:
1727: Franz LUCAS - Christina LAMBERT, Rahling, beide bereits verstorben, haben nachfolgende Söhne:
a) Johannes LUCAS, der Müller zu Güdingen/Hersch. Saarbrücken
b) Jacob, - Christine ESCHENBRENNER, ein Schreiner, Rahling

NA Sarreguemines betreffend die Einwohner von Habkirchen:
1702 Catharina SIMONIS, die Frau von Nicolaus LUX, Bliesbruck, nebst ihrem Schwiegersohn Johannes THOM, Habkirchen
1713 Simon HUTTER, ein Bürger und Wirt zu den drei Königen, ein Wwer, Sarreguemines , Ehekontrakt mit Maria Elisabeth LUX, die Wwe des Johannes THUM, Habkirchen; Zeugen u.a. Hans Jacob SCHULLER, der Schwager der braut, Bliesbruck
1724: Marie Elisabetha LUX, die Wwe des Meyers Johannes THUMB, Habkirchen
1724: Johannes BUSCHMANN - Margaretha LUX, ist der Sohn des Bauern Johann Paulus BUSCHMANN und von Gertrud GÖBL, Habkirchen
1724: Marie Elisabeth LUCAS, die Wwe des Bürgers und Steinmetzen Simon HÜTTER, Sarreguemines, war in 1 Ehe die Frau des Meyers zu Habkirchen Johannes THUMB

NA Sarreguemines betreffend die Einwohner von Kleinblittersdorf:
1616: Hans LUCASSEN - Margarethe NN, Kleinblittersdorf
1616 Thomas LUCAßEN, Kl.
1630 Thomas LUCAßEN, der Gerichtsschöffe zu Kl., hat einen Sohn Nicolaus, der verh. ist mit Elisabeth NN
1631 Hans LUXEN, Kl.
1632 Thomen LUCAßEN, der Gerichtsschöffe zu Kl.
1632:Paulus, der Sohn von Hanß LUCAßEN, Kl.
1632 Nicolaus LUCAß, Kl.
1656 Thomas LUCAßEN - NN KÜHN, Kl
1661: Elellia, die Frau von Nicolaus TRAUSCHEL, Rouhling, ist die Erbin von Thomas LUCAßEN - Konigundt NN, beide verstorben,Kl., Diese Konigundt war die Base von Adam BRACH und Nicolaus NIDERLENDER, beide Auersmacher
1662 Nicolaus NIDERLENDER - Ester NN, Auersmacher und Simon KREMER und Blesius KREMER sind die Erben der verstorbene Kunigund NN, der Wwe von Thomas LUCAßEN,Kl.
1664: Hans LUCAS (+) - Margarethe NN und Thomas LUCAß. beide Kl., waren Brüder
1697: Adam BRACH, ca 80 Jahre alt, Auersmacher, erklärte, seine Tante NN sei die Frau von Thomas LUXEN, Kl., gewesen; dieses Paar habe am 12.07.1618 die Ehe geschlossen
Jost ROMPLER, ca 40 Jahre, Reilchingen, erklärte. dass Nicolaus HOFF mit einer Tochter von Thomas LUCASEN verh. war.

NA Sarreguemines betrefend die Einwohner von Ober- und Niedergailbach:
1726: Georg WOLFF - Elisabeth HARTLAUFF, Bliesbruck, beide verstorben, hinterließen die folgenden Kinder:
b) Johannes WOLFF - Magdalena LUX, ein Bauer, Bliesbruck

NA Bitche betreffend die Einwohner von Ober- und Niedergailbach:
1686 Ehekontrakt vom 15.05.1686 zwischen Sondag LUCAS der Müller zu Mandelbach /Amt Blieskastel, der Sohn von +Peter LUCAS und Margaretha NN, Bliesbruck;mit Catharina LANG, Tochter von Johannes LANG und Barbara NN, Niedergailbach; Zeugen: Albert LUCAS und Michel, beide Brüder des Bräutigams, und Müller Marx, Bliesbruck und Johannes LANG, der Bruder und Hans Oster WAGNER und Hans Michel LANG und Dhioboltt LOTT. alle 3 Schwäger der Braut;
1706: Johannes LUCAS, Sohn von Michel LUCAS und Maria NIEDERLENDER, Bliesbruck, Ehekontrakt vom 22.01.1706 mit Anna Margaretha FEGER, geb. in Dürrweiler/Lothr., die Tochter des + Zimmermanns Hans FEGER, der geb. war in der Obennewer Herrschaft Schwaben und von Anna Elisabeth SCHULESIN, die geb. ist zu Gersweiler/Hersch. Saarbrücken, Anna Margaretha SCHÜLLESIN, die Frau von Mathias KAUTSCHENBACHER, Obergailbach, ist die Schwester der Brautmutter.

NA Sarreguemines betrefend die Einwohner von Reinheim:
1713 Peter LUX der Müller zu Wleferding und Johannes LUX, der Müller zu Reinheim, sind Brüder
1716: Catharina SIMONIS, Die Wwe von Nicolaus LUCAS, Bliesbruck, hat nachstehende Kinder:
1. Nicolaus, der Müller zu Volmünster;
2. Johannes, Müller zuRreinheim;
3. Friedrich, Schneidermeister in trier;
4. Peter, der Müller zu Welferding;
5. Simon, der Müller zu Bliesbruck;
Elisabeth, die frau des Steinsetzmeisters und Bürgers Simon HÜTTER, Saarreguemines; bevollmächtigt ist ihr Sohn Nicolaus THOMB, der Müller zu Steinbach bei Sarreguemines;
6. Franz, der Müller zu Willerwald;
7.Anna, die Frau des Steinsetzmeisters Hans SCHUHLER, Bliesbruck
8. Michel, Hofschmiedemeister zu Bliesbruck
vor ca. 17 Jahren hat sie der o.a. Johannes LUX die Margaretha MÜHLLER geheiratet
1717 : Catharina SIMONIS, Die Wwe von Nicolaus LUCAS, Bliesbruck, hat nachstehende Kinder:
1. Anna, die Frau des Steinmetzen Hans Jacob SCHULER, Bliesbruck;
2. Johannes, der Müller zu Reinheim;
3. Fridrich, ledig, wohnt zu trier;
4. Simon, - Gertruda THINEß, Bliesbruck;
1719 Johannes LUCAß -Maria Margaretha MILLER, der Müller zu Reinheim, seine Mutter ist Catharina SIMONIS;
1723 Brüder sind: Simon LUCAS - Gertraudew THINEß, ein Schmied, Bliesbruck und Johannes LUCAS - Margaretha MILLER, der Müller zu Reinheim;

TA Bliesbruck betreffend die Einwohner von Rubenheim:
1748 Paul VACK - Gertrud LOUX, Rubenheim

NA Sarreguemines betreffend die Einwohner von Saarbrücken;
1742: Geschwister sind:
1. Johannes, der Müller zu St.Arnual bei Saarbrücken;
2. Jacob, ein Bauer, Rahling;
3. Peter, ein Schneider, Petit-Rederching;
4. Nicolaus, ein Zeigler, Willerwald;
5. Christoph, 30 Jahre, ledig, z.Zt. krank in Willerwald;
6. Simon, Eich bei Sarralbe
7. Joseph, 24 jahre, ein eldiger Ziegler, Willerwald
8.Gertruda, die frau des Müllers Mathias MEYER, Oberste Mühle Bliesbruck

mfg
Dirk Zimmermann


dz

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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von G.F. » So 1. Aug 2010, 22:37

Hallo Dirk,

hoffe, es hilft. (Schlüssel ist die Zuordnung des Simon L. (Nr.6), dann stimmt wohl alles)
Vergl. EW Sarralbe Nr. 1565

Franz (Francois) Lux, Müller zu Willerwald (S.v. Nicolas Lux und Catherine Simon)

I.Ehe: mit Christine (Christiana) Lambert
Kinder:
1. Johannes, der Müller zu St.Arnual bei Saarbrücken; oo Anna Catharina Lohmüller
2. Jacob, ein Bauer, Rahling; oo Christiane Eschenbrenner
3. Peter, ein Schneider, Petit-Rederching;oo Catherine Behr

II.Ehe: mit Genevieve (Siebenbach) Siebenhaar
Kinder:
4. Nicolaus, ein Ziegler, Willerwald; oo Marie Madeleine Donsy
5. Christoph, 30 Jahre, ledig,
6. Simon, Eich bei Sarralbe 00 Jeanne Henry (10 Kinder)
7. Joseph, 24 jahre, ein eldiger Ziegler, Willerwald oo Madeleine Steffen
8. Gertruda, oo Mathias MEYER, Oberste Mühle Bliesbruck

Gruss
Georg



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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von wiwack » Mo 2. Aug 2010, 17:26

Hallo ,
nachdem sich nun der Müller der oberen Mühle St Arnual als Sohn des Ehepaars Franz Lux - Christine Lambert erwiesen hat (NB : im FB Willerwald Nr. 755 ist für dieses Ehepaar nur der Sohn Jean Jacques angegeben ) eine weitere Frage , jetzt den Müller Peter Lux aus St. Nikolaus betreffend .
Nach geneanet ist Peter Lux ( St. Nikolaus ) ein Sohn von Nikolaus Lux und Catharina Simon also ein Bruder des Franz Lux und Onkel des Johannes ( St. Arnual ) .
Kennt jemand eine von geneanet unabhängige Quelle für diese Verwandtschaft ?

mfG
Willi W.



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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von G.F. » Mo 2. Aug 2010, 22:52

Hallo Willli W.,

EW v. St. Nicolaus 1696-1900 v. Otto Treinen und Werner Wetter Nr. 282 und 284

Peter Lux +22.03.1736 St. Nicolaus/Merlebach (Eltern sind leider nicht angegeben)
oo
Elisabeth Berkehsel
4 Kinder:
1. Johann, *28.06.1728 (KKB Folklingen) oo Margarethe Quirin (EW St. N. Nr. 285)
2. Balthasar*err. 1719 + 30.12.1786 oo Gertrud (Hamann) Abtmann (EW St. N. Nr. 286)
3. Anna Maria, *17.1.1723 (Taufe Merlebach) +26.01.1758 Merlebach oo15.9.1739 Stephan Bauer
4. Elisabeth, *28.7.1724 oo Michael Hamann (????) (Schneider in St. Nic. zuletzt in Bous)

Zitat: "Im Jahr 1719 erwarb Hans Peter L. die Mühle St. Nikolaus und am 1.1.1726 erneuerte die Fürstin Charlotte Amalia die
Erbleihe. Gem. einer mündl. Überlieferung musste Franz Kaufmann die Mühle aus gesundheitlichen Gründen veräußern."



im EW St. Nicolaus Nr. 287 steht eine weitere Heirat für Johann Lux (1), S.v. H.-Peter Lux
mit Anna Maria Kaufmann + 23.7.1761 Merlebach (bei Niederkunft) T.v. Franz Kaufmann u. Anna Weisgerber
6 Kinder 1752-1761

Würde mich freuen, wenn es Dir hilft.

Gruss

Georg



wiwack
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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von wiwack » Mo 2. Aug 2010, 23:17

Hi Georg ,
danke , leider hlfts nicht , das FB St Nikolaus kenne ich , wie du auch schreibst gibt es dort keinen Hinweis auf die Verbindung zu den Lux aus Bliesbrücken etc.
Es ist mir bisher nicht gelungen ,die Quellen der geneanet-Daten zu erfahren .
mfG
Willi



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Müllerfamilie Lucas in St. Arnual

Beitrag von Dilo » Di 3. Aug 2010, 13:55

Hallo Willi,

schau mal hier nach:

Livre des familles de L'Hôpital & Carling 1704-1894

VG Dieter



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Beitrag von wiwack » Di 3. Aug 2010, 14:15

Hi Dieter ,
danke , ich besitze dieses FB zwar nicht , habe aber gerade festgestellt , dass es per Fernleihe verfügbar ist . Dauert bei uns in der Regel ca. 8 Tage , aber Geduld ist ja eine Tugend .

mfG
Willi W.



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