Die nicht sesshafte Familie Gerzner

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Bochtella
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Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Do 18. Feb 2016, 14:52

Grüezi Lesende,

1703 Jacob Gertzer, genannt Burgstalder, von Kärnten im Tirol, geboren in Littau im Luzernergebiet, lange Statur mit einem kleinen falben Bärtchen und falben Haaren, schielt. Ist verheiratet, hat die 2 Brüder Ully und Ully Marx sowie 2 Söhnchen. Trägt leinenen Gosagen [langer Rock mit ganzem Rücken und ohne Taille, auch Jacke].
Anne-Marie Dubler, Armen- und Bettlerwesen in der Gemeinen Herrschaft «Freie Ämter» (16. bis 18. Jahrhundert), in Schriften der Schweizerischen Gesellschaft für Volkskunde, Bd. 50, Basel 1970, S. 91.

1705 Jacob Gerzer, genannt Burgstaller, geboren in Littau im Luzernergebiet, Lismer [Stricker] und Wannenbüezer [Getreideschwingen-Flicker]. Wurde mit seiner Frau, 3 Kindern und Schwester in ihre Heimat gewiesen.
Anne-Marie Dubler, Armen- und Bettlerwesen in der Gemeinen Herrschaft «Freie Ämter» (16. bis 18. Jahrhundert), in Schriften der Schweizerischen Gesellschaft für Volkskunde, Bd. 50, Basel 1970, S. 93.

Vielleicht findet sich unter den Lesenden jemand, der von 1690-1710 die Taufbücher von Littau LU auf Gertzer/Gerzer/Gärzer einsehen kann.

Bochtella



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Mi 24. Feb 2016, 19:49

Grüezi Lesende,

Andreas Rauchegger, Ambulante Reparaturhandwerker : ein kulturhistorischer Streifzug über Pfannenflicker, Scherenschleifer und Schirmflicker in Tirol, in www.flick-werk.net : Die Kunst des Flickens und Wiederverwertens im historischen Tirol, in Schriften des Landwirtschaftlichen Museums Brunnenburg : N.S, Band 15, Weitra 2015 und in Arunda : Kulturzeitschrift, Innsbruck, Bd. 88, Weitra 2015
Darin ein Foto von ca. 1960 des Emil (Mait) Gerzner, Jenischer Scheren- und Messerschleifer, aus der Sammlung Gerald Kurdoğlu Nitsche.

Digitalisat auf einer Webseite von DocPlayer.
Digitalisat auf einer Webseite von Lorepa.

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bethli
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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von bethli » So 15. Mai 2016, 12:14

Herzlichen Dank Bochtella
für den Hinweis auf die Recherche über die Kesselflicker.
Gruess Bethli



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » So 15. Mai 2016, 16:58

Grüezi bethli,

gerne geschehen.

Lässt sich der ca. 1960 in Bern genannte Emil (Mait) Gerzner, Scheren- und Messerschleifer, einordnen?

Sind allenfalls seine Eltern und Grosseltern bekannt?

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von bethli » So 15. Mai 2016, 20:02

Grüezi Bochtella,
ich habe keinen Emil, noch Gerzner im Bernbiet auf der Liste.
Vielleicht weiss Sepp mehr.
Gruess
bethli



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » So 15. Mai 2016, 20:05

Grüezi bethli,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Mit guten Wünschen in den Pfingstmontag

Bochtella



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Sa 20. Aug 2016, 16:50

Grüezi Felber,
da sich bisher niemand zu den Taufbüchern von Littau LU gemeldet hat, erlaube ich mir, dich direkt anzusprechen?
Wärst du so freundlich, beim nächsten Besuch im Staatsarchiv Luzern nachzuschlagen, ob sich in den Taufbüchern von Littau LU ab 1690 bis 1710 Kinder von Jacob Gertzer/Gerzer, genannt Burgstalder, oder andere Kinder mit dem Familiennamen Gertzer/Gerzer/Gärzer oder Varianten davon finden?
Zum Voraus den besten Dank
Bochtella



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Felber » Sa 20. Aug 2016, 18:17

Guten Abend Bochtella

Wie per PN besprochen, hier die Antwort fürs Forum:

Der Name Gerzner oder ähnliche Schreibweisen tauchen laut dem nachträglich angefertigten Register zu den Pfarrbüchern von Littau nicht auf, weder im gefragten Zeitraum noch davor oder danach. Dafür finden sich drei Taufen eines Johann Geritzers und dessen Frau Margrith Schürmann (leider ohne weitere Angaben):
- Anna Maria, getauft am 09.09.1669
- Ulrich, getauft am 30.04.1671
- Jakob, getauft am 02.07.1672 (evtl. der gesuchte Jakob)

Das Ehebuch in diesem Zeitraum wurde weder vom Register erfasst, noch scheint es auf dem Mikrofilm zu sein. Einen Geritzer-Sterbeeintrag gab es auch keinen.

Mit freundlichen Grüssen

Olivier
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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Sa 20. Aug 2016, 20:57

Grüezi Felber,

einen ganz herzlichen Dank für die PN und die Antwort in diesem Thread.

Mit guten Wünschen in den Sonntag

Bochtella



hood
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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von hood » Sa 27. Aug 2016, 12:17

Hallo

evtl. habe ich hier ein Gertzer gefunden den du vielleicht brauchst, oder schon hast. Kirchenbuch Meggen Kanton Luzern (Nähe Stadt und Littau) Taufen 1714. bekommt der Johann Ulrich Gertzer und die Anna Maria Wilibach? eine Maria Magdalena am 2. Februar.

Auf andere Gertzer bin ich bis jetzt noch nicht gestossen in Meggen.
Falls ich mich verlesen haben bitte korrigieren.


gruss
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urs schocher, "haimweh bünder" ;-)

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » So 28. Aug 2016, 18:09

Grüezi hood,

vielen Dank für die Bekanntmachung des Taufbucheintrages von Meggen LU!

Mit Joannis Udalrici Gertzer hast du ein neues Mitglied dieser Familiengruppe gefunden.

Bochtella



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Mi 31. Aug 2016, 20:27

Grüezi Lesende,

soeben hat Felber gemeldet, dass er in den Taufregistern Littau von 1660 bis 1728 keine Taufen mit den Familiennamen Burgstalder, Cherzner und Kerzner gefunden habe.
Die Idee mit der Suche nach Burgstalder kam auf, weil 1703 und 1705 der angeblich in Littau geborene Jacob Gertzer/Gerzer auch Burgstalder/Burgstaller genannt wurde.

Dir Ferber für die Bemühungen einmal mehr vielen Dank!

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Fr 2. Sep 2016, 15:52

Grüezi Lesende,

das röm. kath. Pfarramt Littau teilte mit, dass sich im Ehebuch Littau von 1665-69 keine Gärzer, Geritzer, Gerzer, Gertzer oder Gerzner finden. Auch im Register zum Ehebuch scheinen diese Familiennamen nicht auf.
Damit werden sich Johann Geritzer und Margrith Schürmann in einer anderen, aufgrund des Familiennamens der Braut, wahrscheinlich luzernischen Pfarrei vermählt haben.

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Sa 17. Sep 2016, 15:08

Grüezi Felber,

für die auf anderem Weg erhaltenen Informationen und Belege den besten Dank. Stelle sie mit deinem Einverständnis in diesen Thread.

Im Register zum Taufbuch Ebikon LU, das nur die männlichen Täuflinge umfasst, werden von 1609-1833 keine Gerzner genannt.

Im Taufbuch Luzern LU finden sich von 1654-1722 folgende Taufeinträge:

• Am 15.10.1693 getauft Maria Margaretha, Tochter des Udalrici Gerizer und der Barbara Wilibachin. Taufpaten: Christophery Leontiy Pfifer und Maria Margaretha Schuomacherin, (?) (?) (?) Marty Bütler und Maria Barbara Bach????.
Dieser Udalrici Gerizer könnte mit dem von hood unter dem 2.2.1714 im Taufbuch Meggen gefundenen Vater Joannis Udalrici Gertzer, vermählt mit Anna Maria Wilibach, identisch sein.
Wahrscheinlich war Udalrici/Joannis Udalrici Gerizer/Gertzer zweimal vermählt, vielleicht mit zwei Schwestern, oder einer der Taufbuchschreiber hat sich beim Vornamen der Mutter vertan.
Zudem könnte dieser Udalrici Gerizer mit dem am 30.4.1671 in Littau getauften Ulrich, Sohn des Johann Geritzers und der Margrith Schürmann, identisch sein.

• Am 31.1.1722 getauft Anna Maria Catharina, Tochter des vagorum Uldaricj Marcj Gerzer und der Anna Maria Dick. Taufpaten: Sebastianus Büeler und Catharina Trocksler.

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Do 6. Okt 2016, 08:35

Grüezi Lesende,

weitere Gerzner in den Threads:

Werro im Kanton Fribourg.
Robert Gerzner, oo mit N.N. Werro von Courtepin.
Gerzner in Valtellina.
Jean (Johann,Giovani) Gerzner, * 1845 in Valtellina, + 1.5.1883 in Vevey Kt. VD, oo mit Rosa Schilter.
Ihre Schwester Anna Maria Schilter, oo mit Giuseppe Nobel, der Familie Nobel von St. Margareth Kt. SG.
Bittel von Bellwald.
Jean Gerzner, * 1910, oo mit Marie Louise Bittel.
Inderbitzin im Kanton Schwyz.
Am 6.7.1834 oo in Schwyz Martin Schilter, * 1809, mit Marie Anne Inderbitzin, Sohn des Meinrad Schilter.
Zwei ihrer Nachkommen, oo mit Mitgliedern der jenischen Familien Gerzner und Nobel.
Die nicht sesshafte Familie Nobel.
29. Januar 1915 Nobel Maria, von Engelbert Friedrich Wilhelm Maria Moritz, Korber, und der Maria geb. Gerzner, Palézieux (Kt. Waadt).
3. Oktober 1916 Nobel Elisabeth, von Engelbert Friedrich Wilhelm Maria Moritz, Korber, und der Maria geb. Gerzner, Rennens (Kt. Waadt).

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Mo 9. Jul 2018, 16:53

Grüezi Lesende,

Am 12.4.1734 wurde getauft Johann, des Anton Gäztner und der Ursula Compassin, Vagabundus in Jonschwil. Taufpaten: Hans Gorg Helffenberger und Regula Bellerin.
Kath. Taufbuch Jonschwil SG

Am 9.10.1735 wurde getauft Anna Maria, des Jakob Ant. Gerzer und der Maria Ursula Compassin, Vagabundi. Taufpaten: Sylvester Hager und Anna Maria Hager.
Kath. Taufbuch Kaltbrunn SG

Am 9.9.1739 wurde getauft Maria Catharina, des Antoniy Gerzer und der M.Ursula Compassin. Taufpaten: Josephi Staub und Catharina Eggerin.
Kath. Taufbuch Bütschwil SG

Am 8.5.1754 verstarb Ursula Maria Compass, Ehefrau des Jacobi Antony Gerzer.
Kath. Sterbebuch Basadingen TG bei FamilySearch

Am 28.6.1754 vermählten sich Joseph Antoni Gertzer und Anna Bruenwyler.
Kath. Taufbuch Sirnach TG bei FamilySearch

Am 20.10.1763 wurde getauft Joan Antonius, des Jacob Anthoni Gertzer und der Katharina Rickhermaenin.
Kath. Taufbuch Sirnach TG bei FamilySearch

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Fr 21. Sep 2018, 20:44

Grüezi Lesende,

inzwischen sind die Schreibweisen Gärzer/Geritzer/Gerizer/Gertzer/Gerzer/Gerzner/Getzner belegt.

Bei dieser Familiengruppe lassen sich im Moment folgende frühesten Generationen erkennen:

1. Generation:
• Johann Geritzer, vermählt vor 1670 mit Margrith Schürmann, im Beitrag vom 20.8.16.

2. Generation:
• Anna Maria, getauft am 9.9.1669, Ulrich, getauft am 30.4.1671 und Jakob, getauft am 2.7.1672, Kinder des Johann Geritzer und der Margrith Schürmann, im Beitrag vom 20.8.16.
Der am 30.4.1671 getaufte Ulrich Geritzer ist wahrscheinlich identisch mit dem am 15.10.1693 im Taufbuch Luzern LU aufscheinenden Vater Udalrich Gerizer, vermählt vor 1694 mit Barbara Wilibach, und dem am 2.2.1714 im Taufbuch Meggen LU genannten Johann Ulrich Gertzer, vermählt vor 1715 mit Anna Maria Wilibach, in den Beiträgen vom 27.8.16 und 17.9.16.

3. Generation:
• Jacob Gertzer/Gerzer, genannt Burgstalder, vermählt vor 1704 mit N.N., im Beitrag vom 18.2.16.
• Ully und Ully Marx Gertzer, Brüder des Jacob Gertzer/Gerzer, im Beitrag vom 18.2.16.
• N.N., Schwester des Jacob Gertzer/Gerzer, im Beitrag vom 18.2.16.
• Johann Udalrich Gertzer, vermählt vor 1715 mit Anna Maria Wilibach, im Beitrag vom 27.8.16.
• Maria Margaretha, getauft am 15.10.1693 in Luzern LU, Tochter des Udalrici Gerizer und der Barbara Wilibachin, im Beitrag vom 17.9.16.
• Udalrich Markus Gerzer, vermählt vor 1723 mit Anna Maria Dick, im Beitrag vom 17.9.16.
• Nikolaus Gärzer, vermählt vor 1727 mit Anna Maria Barbara Pfau, im Beitrag vom 29.3.06.
Ist der erste bis jetzt im Kanton Schwyz belgte Gärzer.
Wahrscheinlich identisch mit Johann Nikolaus Gerzner, vermählt mit Anna Maria Barbara Pfauwadel / Pfau / Pfauenwadel im Beitrag vom 18.9.18.

4. Generation:
• Die 3 Kinder N.N. des Jacob Gertzer/Gerzer und der N.N., im Beitrag vom 18.2.16.
• Maria Magdalene, getauft am 2.2.1714, Tochter des Johann Udalrich Gertzer und der Anna Maria Wilibach, im Beitrag vom 27.8.16.
• Anna Maria Katharina, getauft am 31.1.1722 in Luzern LU, Tochter des Udalrich Markus Gerzer und der Anna Maria Dick, im Beitrag vom 17.9.16. Udalrich Markus Gerzer ist wahrscheinlich identisch mit Ully Marx Gertzer, Bruder des Ully und Jacob Gertzer/Gerzer, im Beitrag vom 18.2.16.
• Franz Joseph, getauft 1726, Sohn des Nikolaus Gärzer und der Anna Maria Barbara Pfau, im Beitrag vom 29.3.06.
Wahrscheinlich ein Bruder der Maria Anna Verena Gerzner, Tochter des Johann Nikolaus Gerzner und der Anna Maria Barbara Pfauwadel / Pfau / Pfauenwadel, geboren am 10.8.1745 in Küssnacht am Rigi SZ, gestorben nach 1781, vermählt vor dem 13.7.1767 mit Johann Joseph Anton Schwarz / Schwartz, Vagabund, im Beitrag vom 18.9.18.
Maria Anna Verena Gerzner ist eventuell identisch mit Anna Maria Verena Gerzner, vor dem 19.3.1787 vermählt mit Jodok Pancraz Huber, 1730-1803, aus Hitzkirch LU.

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Fr 7. Jun 2019, 20:16

Grüezi Lesende,

bei Alois Dettling, Schwyzerischer Geschichtskalender, 1929/11:
Am 20.2.1745 wird auf erfolgte Klage vom Rate in Küssnacht erkennt, dass Justus Lunzes Kinder und Nikolaus Gerzner als "fremde Leut" einige Zeit in der Landschaft Küssnacht um ein Jahrgeltlin geduldet worden, die beiden Familien nun aber bis in die 20 Köpfe zählen, was der Landschaft beschwerlichfalle, dass diese fremden Personen sich unverzüglich von hier fort und in ihre Heimat verfügen sollen.

Nikolaus Gerzner dürfte mit dem im Beitrag vom 21.9.2018 genannten Nikolaus Gärzer, vermählt vor 1727 mit Anna Maria Barbara Pfau, identisch sein.

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Felber » Fr 27. Sep 2019, 16:58

Zufallsfund im Taufbuch von Beckenried NW: Am 12.02.1713 wurde ebenda eine Maria Martha getauft, Tochter des Ulrich Mark Gerzer und der Anna Maria Dick, "mendici".

Mit freundlichen Grüssen

Olivier
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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » So 29. Sep 2019, 10:18

Grüezi Olivier,

vielen Dank für diesen weiteren Zufallsfund.

Zu Ulrich Mark Gerzer und Anna Maria Dick auch im Beitrag vom 21.9.18.

Bochtella



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Felber » Mi 2. Okt 2019, 20:48

In Beckenried NW finden sich noch zwei weitere Kinder des Ehepaars Ulrich Mark Gerzner ("Gerizer") und der Anna Maria Dick: Johann Werner, getauft am 17.05.1706, und Josef Wolfgang, getauft am 25.12.1707.

Beim Taufeintrag von Johann Werner wurden der Vater als "Urban Marc." und die Mutter als "Dirk" bezeichnet. Da das Taufbuch von Beckenried nur in einer Abschrift vorliegt, dürfte dies lediglich ein Verschreiber beim Kopieren sein.

Mit freundlichen Grüssen

Olivier
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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Do 3. Okt 2019, 19:25

Olivier,

vielen Dank für die erneute Aufmerksamkeit.

Bochtella



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Sa 12. Sep 2020, 08:55

Grüezi Lesende,

Am 20.1.1751 getauft Sebastian, Sohn des Jacobus Küentzin und der Maria Catharina Gertzer, vagi.
Katholisches Taufbuch Benken SG
Am 29.6.1754 getauft Maria Rosalia, Tochter des Johannes Jacobus Küenzlin und der Maria Catharina Gerzer, vagi.
Katholisches Taufbuch Benken SG
Am 4.1.1756 getauft Johannes Georgius, Sohn des Johannes Jacobus Küenzlin und der Maria Catharina Gerzer, vagi.
Katholisches Taufbuch Benken SG

Am 20.6.1762 getauft Franziskus Anton, Sohn des Franziskus Anton Zeltner und der Margaritha Gezner, Vagabunden.
Katholisches Taufbuch Gams SG

Am 31.1.1774 getauft Johann Dominik, Sohn des Ambsi Coniac und der Anna Maria Gerzer, Vagabunden.
Katholisches Taufbuch Gams SG

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Di 15. Sep 2020, 11:18

Grüezi Lesende,

Am 14.8.1760 getauft Jacob Henricus, Sohn des Joseph Bartholomäus Gerzer und der A. Barb. Horunin, Hinder Wÿs.
Katholisches Taufbuch Eschenbach SG

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Felber » Sa 23. Jan 2021, 11:08

Zufallsfund im Taufbuch von Hochdorf LU: Am 12.11.1694 wurde ebenda eine Maria "Geritz", Tochter des Ulrich "Geritz" von Littau LU und der Margrith Meier von Römerswil LU getauft. Bemerkung zu den Eltern: „Parentes vagi“.

Handelt es sich beim Vater vielleicht um den am 30.04.1671 in Littau getauften Ulrich, Sohn des Johann Geritzer und der Margrith Schürmann?

Mit freundlichen Grüssen

Olivier



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Sa 23. Jan 2021, 14:39

Grüezi Olivier,

wiederum vielen Dank für die erneute Aufmerksamkeit.

Inzwischen sind die Schreibweisen Gärzer, Gäztner, Geritz, Geritzer, Gerizer, Gertzer, Gertzer genannt Burgstalder, Gerzer, Gerzer genannt Burgstaller, Gerzner und Gezner belegt.
Neben der Nichtsesshaftigkeit dieser Familie erschwert auch die Vielfalt der Schreibweise des Familiennamens die Forschung.

Denke im Moment auch, dass es sich bei Ulrich Geritz von Littau, um den am 30.04.1671 in Littau getauften Ulrich, Sohn des Johann Geritzer und der Margrith Schürmann, im Beitrag vom 20.08.2016 handelt.
Er dürfte auch identisch sein mit dem am 15.10.1693 im Taufbuch Luzern LU aufscheinenden Vater Udalrich Gerizer, vermählt vor 1694 mit Barbara Wilibach, im Beitrag vom 17.09.2016.

Bochtella



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Felber » Mi 27. Jan 2021, 22:10

Ein weiterer Zufallsfund zur Familie Geritz-Meier im Taufbuch von Römerswil LU: Am 15.06.1710 wurde ebenda ein Johann Kaspar Gerizer getauft, Sohn des Ulrich Gerizer von Littau und der Margrith Meier. Laut dem Taufeintrag wurden die Eltern in Aesch LU getraut.

In Aesch LU findet sich am 23.09.1694 die Ehe von Ulrich „Geritzer“ (?) von Littau LU und Margrith Meier von Römerswil LU. Der Name des Bräutigams ist kaum lesbar, es muss sich bei ihm aber um den gesuchten Gerizer handeln.

Mit lieben Grüssen

Olivier



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Do 28. Jan 2021, 10:26

Grüezi Olivier,

besten Dank für den weiteren Baustein zu dieser nicht sesshaften Familie.

Möglicherweise war der am 23.09.1694 in Aesch LU mit Margrith Meier vermählte Ulrich "Geritzer" (?) schon einmal vermählt.

Denn am 15.10.1693 wird in Luzern LU vom Udalrici Gerizer und der Barbara Wilibachin die Tochter Maria Margaretha getauft. Beitrag vom 17.09.2016

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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Felber » Mi 17. Feb 2021, 18:49

Zufallsfund im Taufbuch von Hochdorf LU: Am 19.03.1712 wurde ebenda ein Johann Georg getauft, Sohn des Ulrich Gerzner („Geritz“) und der Margrith Meier.

Mit lieben Grüssen

Olivier



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Re: Die nicht sesshafte Familie Gerzner

Beitrag von Bochtella » Mi 17. Feb 2021, 21:50

Grüezi Olivier,

für den weiteren Fund zu dieser nicht sesshaften Familie wiederum den besten Dank.

Freundliche Grüsse

Bochtella



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