GENEAL-FORUM

Guten Abend Gérard

Ich habe ähnliche Schreibweisen des Namens bei der Suche bereits berücksichtigt (Churt, Kurt usw.).

Mit freundlichen Grüssen

Olivier Felber

Ok, danke Olivier. So sind wir jetzt wenigstens sicher was die Gemeinde von Herzogenbuchsee mit allen ähnlichen Schreibsweisen von Kurt betrifft.
Gérard

Hallo miteinander!

Ich heisse Kurt zum Nachnamen und bin seit längerem auf der suche meines Stammbaums, der Herkunft und Bedeutung meines Nachnamens. Besonders interessieren würde mich was meine Vorfahren taten, wer mit wem Verheiratet war usw.

Da meine Großeltern väterlicherseits beide verstorben sind, und ich Familien-intern kaum an Informationen komme, hoffe ich hier evtl. auf weitere Spuren zu stoßen. Den auch meine Grosseltern waren was das angeht nicht sehr offen, resp. war ich noch zu jung um mich dafür zu interessieren.

Was weiss ich:

Vater: Kurt(h) Hans-Peter Mutter: Monika Jaggi-Jordi (vormals Kurt(h)) Mädchenname Jordi
Grossvater: Kurt(h) Otto (Lokomotivführer) Grossmutter: Verena Kurt(h) - Baumgartner (Mädchenname)
Ur-Grossvater: Name unbekannt, war aber auch Lokomotivführer, das weiss ich aus einem alten Foto welches mir mein Grossvater zeigte.

Ich war bereits einmal auf der Gemeinde Walliswil, leider zu einer ungünstigen Zeit- und so konnte ich nur mein Familienwappen betrachten. Dort habe ich aber bereits das nächste grosse Fragezeichen, den das Wappen stimmt nicht mit dem überein welches ich auf der Homepage http://www.query.sta.be.ch/detail.aspx?ID=451412 fand.

Ich nehme aber an das der Fehler eher beim Staatsarchiv ist, als auf der Gemeinde.
Den das Wappen welches in der Gemeinde hängt wäre das Kurt Wappen von Rütschelen - jedenfalls laut dem Staatsarchiv.
Wie gehe ich am besten vor? Soll ich auf der Gemeinde anrufen und fragen ob ich Einsicht in die Alten Bücher bekomme? Und welche Bücher wären da Hilfreich? Bekomme ich überhaupt Zugang zu diesen? Ihr seht - Fragen über fragen.

Ich wäre äußerst Dankbar wenn jemand der mehr Erfahrung hat in dem Bereich, - mir weiterhelfen könnte.

Besten Dank und ä guete Rutsch

Hallo - erst einmal willkommen auf dem Forum !

Ich gehe einmal davon aus, dass Du Bürger von Walliswil bist, wie auch Deine Vorfahren - bei einem anderen Bürgerort sollte nämlich ein separates Thema gestartet werden (es gibt ja auch noch andere Kurt/Kurth-Linien, die nach Möglichkeit separat diskutiert werden sollten).

Lass' mich einmal versuchen, zusammenzufassen, wie ich Deine Informationen interpretiere (Numerierung nach Kekule):

1) Proband

2) Kurt(h) Hans-Peter [hat wann gelebt - wenigstens ungefähr?]
oo
3) Jordi Monika [Jaggi - eine zweite Ehe?]

4) Kurt(h) Otto, Lokomotivführer
oo
5) Baumgartner Verena

8) Kurt(h), Vorname unbekannt, auch Lokomotivführer

Um die Frage, wo Du welche Quellen einsehen solltest, fundiert beantworten zu können, muss bekannt sein, wann die o.g. Personen (ungefähr) gelebt haben - es gibt sich zeitlich tw. überlappende Quellen und dabei von der Zeit abhängige Beschränkungen bei der Einsicht (Persönlichkeitsschutz), die leider in jedem Kanton anders gehandhabt werden.

Zur Namenschreibweise Kurt/Kurth: die ist eigentlich erst ab 1876 einigermassen festgelegt - davor kommen Variationen tw. recht oft vor, oft auch wechselnd (je nach Vorliebe des Schreibenden). Man darf Variationen also nicht allzuviel Bedeutung beimessen.

Ähnlich sehe ich es mit den Wappen: für die sichere Identifizierung einer Abstammung (bei bürgerlichen Schweizern) nicht geeignet, da strikte Regeln (wie im europäischen Hochadel) nicht wirklich existieren bzw. die existierenden Regeln häufig einfach nicht beachtet wurden; ein Wappen zu führen, das man eigentlich nicht führen dürfte, ist ja nicht strafbar; dabei möchte ich in der Regel keineswegs böse Absichten unterstellen - einfach Unwissenheit.

Einen kompletten "Einführungskurs" speziell für Deine Probleme darfst Du hier bitte nicht erwarten. Einsteigern kann ich nur empfehlen, einmal mit der regionalen genealogischen Gesellschaft Kontakt aufzunehmen: man ist dort immer hilfsbereit - und man muss ja nicht selbst alle Fehler nochmal machen, die schon hunderte Andere vorher einmal gemacht haben .

Danke!

Ich habe den Heimatort Walliswil b. Wangen, bin aber nicht dort geboren. Falls das mit Bürger von Walliswil identisch ist, ja.

Ich habe etliche Daten durch Forschen in Fotoalben gefunden:

Diese habe ich zusammengefasst und aufgeschrieben. Damit werde ich also nun zu der genealogischen Gesellschaft meiner Region gehen?

Des weiteren kommt mir eine Person in den Sinn die mir weiterhelfen kann weitere wichtige Eckdaten zu finden. Ich denke damit sollte es möglich sein einen Stammbaum über 4-5 Generationen zu erstellen. (Dies ist mein Ziel. Alles was weiter zurück geht, ist, so glaube ich- utopisch.)

Besten Dank für deine Hilfe Wolf! Ich konnte so ein wenig ordnen, und mir kamen viele Ideen.

Dies mit dem Wappen ist absolut unwichtig, das wäre halt ein "Zückerli" gewesen.

Nun habe ich wohl ein wenig Arbeit vor mir.

Sichere Daten deiner Vorfahren bekommst du vom für deinen Heimatort (Walliswil bei Wangen) zuständigen Zivilstandsamt.
Diese Daten reichen in der Regel bis gegen 1800 zurück, also schnell mal 5 (oder mehr) Generationen!
Diese Familienregister von deinem Vater, Grossvater usw. sind aber kostenpflichtig, dafür enthalten sie aber sehr genaue Angaben.
Einfach mal beim Zivilstandsamt Oberaargau erkundigen (am besten telefonisch), die geben schon Auskunft, auch über die allfälligen Kosten.
Weiter zurück reichende Daten findest du dann in den Kirchenbüchern, welche ja im Kanton Bern seit Frühjahr 2017 online zugänglich sind.
Dazu aber eventuell später mehr

Besten Dank auch Dir Walter!

Gwunderi hat geschrieben: So 31. Dez 2017, 01:05Ich habe den Heimatort Walliswil b. Wangen, bin aber nicht dort geboren. Falls das mit Bürger von Walliswil identisch ist, ja

Ist identisch. Der Bürger- oder Heimatort ist deswegen wichtig, weil dort alle Dokumente zur Familie seit mindestens 1876 gesammelt sind (unabhängig vom Geburtsort), das zuständige Zivilstandsamt also Auskunft erteilen kann.

Gwunderi hat geschrieben: So 31. Dez 2017, 01:05Diese habe ich zusammengefasst und aufgeschrieben. Damit werde ich also nun zu der genealogischen Gesellschaft meiner Region gehen?

Jein. Die genealogische Gesellschaften habe ich erwähnt, weil man dort Hilfestellung für die eigene Familienforschung bekommt, nicht weil man unbedingt zuerst dort Kontakt aufnehmen müsste, bevor man überhaupt anfängt. Natürlich sollte man die bekannten Daten parat haben, wenn man Fragen stellen will ... das gilt aber auch für das Forum ... ergänze doch erst einmal meine obige Zusammenfassung

Wolf hat geschrieben: Sa 30. Dez 2017, 20:442) Kurt(h) Hans-Peter [hat wann gelebt - wenigstens ungefähr?]
oo
3) Jordi Monika [Jaggi - eine zweite Ehe?]

4) Kurt(h) Otto, Lokomotivführer
oo
5) Baumgartner Verena

8) Kurt(h), Vorname unbekannt, auch Lokomotivführer

mit den von Dir schon zusammengeschriebenen Angaben (nur zu vor 1900 geborenen Personen - mit Angaben zu "jüngeren" sind wir im Forum sehr zurückhaltend) ... dann kannst Du vmtl. schon hier spezifischere Tips bekommen.

Gwunderi hat geschrieben: So 31. Dez 2017, 01:05Ich denke damit sollte es möglich sein, einen Stammbaum über 4-5 Generationen zu erstellen (Dies ist mein Ziel. Alles was weiter zurück geht, ist, so glaube ich- utopisch.). [...] Nun habe ich wohl ein wenig Arbeit vor mir.

Das mit der Arbeit stimmt - wenn einen die Familienforschung erst einmal gepackt hat, wird es schnell zeitaufwendig . Wie Walter schon geschrieben hat - mehr als 4-5 Generationen ist keineswegs utopisch, sondern eigentlich fast immer möglich: nur wenn (wie bei mir) z.B. in der Vaterlinie nach 5 Generationen ein Findelkind kommt, ist es dort Schluss - aber in dieser Generation gibt es ja schon viele Mütterlinien, die weiter verfolgt werden können.

Walter hat geschrieben: So 31. Dez 2017, 02:12Diese Familienregister von deinem Vater, Grossvater usw. sind aber kostenpflichtig, dafür enthalten sie aber sehr genaue Angaben.

Seit dem 01.07.2017 ist die neue Zivilstandsverordnung in Kraft. Wie ich erwähnt habe, ist aber die Auslegung bzw. Umsetzung in den Kantonen tw. sehr unterschiedlich. Der aktuelle Stand in Bern ist mir nicht geläufig, aber z.B. in St.Gallen kann ich alle Zivilstandsregister, die älter als 100 Jahre sind (also bis 1917) kosten- und bewilligungsfrei im Staatsarchiv einsehen. Bevor wir hier auf weitere Details eingehen, müsste aber wirklich genauer bekannt sein, was Du schon weisst.

PS: Auf dem Deutschen Genealogentag habe ich 2016 ein Referat zur Familienforschung in der Schweiz gehalten, das vmtl. auch für einen "Schweizer Einsteiger" ein paar hilfreiche Anmerkungen enthält. Wenn Du mir per PN Deine Mailadresse schickst, kann ich Dir den Text als pdf zukommen lassen.

Wolf hat geschrieben: So 31. Dez 2017, 10:08Seit dem 01.07.2017 ist die neue Zivilstandsverordnung in Kraft. Wie ich erwähnt habe, ist aber die Auslegung bzw. Umsetzung in den Kantonen tw. sehr unterschiedlich. Der aktuelle Stand in Bern ist mir nicht geläufig, aber z.B. in St.Gallen kann ich alle Zivilstandsregister, die älter als 100 Jahre sind (also bis 1917) kosten- und bewilligungsfrei im Staatsarchiv einsehen.

Auf der von mir oben verlinkten Webseite des Zivilstandsamt Oberaargau findet man in der linken Menüleiste das Kapitel "Familienforschung" (siehe hier), dort findet man dann ein Merkblatt Familienforschung als PDF.
Das Ganze ist etwas umständlich umschrieben (Beamtendeutsch), deshalb mein Hinweis zu einer telefonischen Anfrage. Aber ja nicht einschüchtern und "abwimmeln" lassen!

Der entscheidende Absatz ist hier also

In folgende Register kann beim Zivilstandsamt bewilligungsfrei Einsicht genommen werden [...]
• Geburtsregister: 1876-1899
• Todesregister: 1876-1959
• Eheregister: 1876-1929
• Bürgerregister und Burgerrodel: Blatteröffnung vor 1876
Für die bewilligungsfreie Einsichtnahme müssen sich die Forschenden vorher bei der Aufsichtsbehörde [...] anmelden.

Man muss also in das zuständige Zivilstandsamt gehen (und sich vorher bei der Aufsichtsbehörde gemeldet haben). Die Zivilstandsregister-Doppel im Staatsarchiv werden nicht erwähnt - heisst das, dass man sie dort auch nicht einsehen kann? Die Führung der Doppel samt Ablieferung im Staatsarchiv war ja bis weit ins 20. Jahrhundert gesetzlich vorgeschrieben.

Hier noch der Verweis zur Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Bern (GHGB), unter "Tipps" findet man Hinweise zu Nachforschungen im Kanton Bern, weiter findet man dort auch weitere wertvolle Angaben, Links usw.