GENEAL-FORUM

urspr. geschrieben unter von Känel von Reichenbach im Kandertal BE
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Hallo Renato,

ich suche nach meinem Vorfahren Antoni von Kaenel geb.ca.1650 Reichenbach-Aeschi im Kandertal, Heirat vor 1680 mit Müller Jacobea, sie wanderten nach Hornbach in die Pfalz aus. Zwei Kinder wurden dort geboren 1691 u. 1695.

Du schreibst, dass zwischen 1639-1669 kein Antoni in Reichenbach getauft wurde ?!
Sein Sohn hiess ebenfalls Antoni und wurde ca.1677 in Aeschi ? geboren.

Meine Quelle ist : Schweizer Einwanderer im Westrich 1650-1750, Zweibrücker Arbeitsgemeinschaft für Fam.forschung

Gruß

Eric

pfaelzer70 hat geschrieben:ich suche nach meinem Vorfahren Antoni von Kaenel geb.ca.1650 Reichenbach-Aeschi im Kandertal, Heirat vor 1680 mit Müller Jacobea, sie wanderten nach Hornbach in die Pfalz aus. Zwei Kinder wurden dort geboren 1691 u. 1695.

Du schreibst, dass zwischen 1639-1669 kein Antoni in Reichenbach getauft wurde ?!
Sein Sohn hiess ebenfalls Antoni und wurde ca.1677 in Aeschi ? geboren.

Hallo Eric

In Reichenbach wurden sie effektiv nicht geboren/getauft. In meinem Stammbaum habe ich einen Anton von Känel, der am 16.3.1646 in Aeschi BE getauft worden ist. Am 18.6.1675 heiratete er in Aeschi in zweiter Ehe eine Jakoba Müller. Ich habe zwei Söhne dazu: Anton (3.2.1678 in Aeschi) und Hans (7.3.1680 in Aeschi).
[Die erste Ehe war 27.10.1671 in Grindelwald mit Barbara Inäbnit von Grindelwald.]
Das müsste mit den von Dir gesuchten Personen übereinstimmen. Also Aeschi, nicht Reichenbach!

Hier die Ahnenreihe (alle in Aeschi):
Anton (16.3.1646) oo Jakoba Müller
Elias (1.1.1597) oo Elsbeth Witwer (1605): 2 Kinder: Anton (16.3.1646) und Emanuel (2.7.1636)
Andreas (1572 in Aeschi) oo 25.1.1592 Christina Bächler (1576): 5 Kinder: Elias (1.1.1597), Gilgen (27.4.1599), Konrad (11.1.1601), Kaspar (21.8.1602), Emanuel (25.8.1611)
Andreas (1540 Aeschi) oo Margreth Huser (1542): 5 Kinder: Kaspar (1566), Christina (4.4.1568), Anna (10.7.1569), Anna (28.1.1571), Andreas (1572)

Hast Du die Sterbedaten von Anton und Jakoba sowie die Namen und Daten der in Hornbach geborenen Kinder?

Gruss
Renato

pfaelzer70 hat geschrieben:… Heirat vor 1680 mit Müller Jacobea

Diese Heirat war laut meinen Unterlagen am 18.06.1675 in Aeschi bei Spiez (Eherodel 4, Seite 12, PDF 253).

Hallo Renato,

das hat mir schon sehr geholfen, vielen Dank !

Leider, habe ich nur das Hochzeitsdatum von Anton Junior ca. 1706 vermutlich in Hornbach mit Anna Margaretha N. 8 Kinder sind in Hornbach geboren Zwischen 1706-1719.

Ein Sohn war vermutlich Hans Bernhard der nach Schwegenheim, Landkreis Germersheim verzog.
Der andere Sohn war Hans Christian ca.1717 in Hornbach, sein Sohn Hans Christian II ca.1740 Hornbach. Hans Christian II hatte einen Sohn, Hans Konrad von Kennel 1765 in Hornbach, + 9.12.1823 in Schwegenheim, Hufschmied. Erste Ehe in Schwegenheim mit Maria Christina Heinrich-2 Söhne.
Zweite Ehe in Schwegenheim 1794 mit Margaretha Degen- 8 Kinder. ( ref.KB Schwegenheim )

Stammt der Familienname Müller ebenfalls aus Aeschi und könnte der Vater von Jacobea, Gilgen o. Gilian Müller gewesen sein ?

Grüße

Eric

Zu Jakobea habe ich leider keine Daten. Müller ist aber ein altes Geschlecht von Aeschi.

Laut Familysearch kämen wohl zwei Jakobeas in Betracht:

Jakobea 13.1.1654, Tochter des Hans und der Magdalena von Känel
Jakobea 31.1.1658, Tochter des Hans und der Anna Pfister

urspr. unter Luginbühl von Aeschi geschrieben
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Renato,
herzlichen Dank für Deine Informationen.
Ich würde diese Familie aus Aeschi in meinen Unterlagen gerne ergänzen, bzw. vervollständigen - kannst Du die nachfolgenden Daten bitte ergänzen bzw. wenn vorhanden bestätigen:
Eltern der Magdalena:

Christian von Känel
*, †
∞ Elisabeth Ramser

Nach meinen Unterlagen kommt als Eltern des Christian nur das folgende Paar in Frage:
Peter v. K., *, †
∞ Anna Zurbrügg

dann müsste Christian v. K., *um 1649, † um 1714
∞ Barbara Graf
ein Bruder der Magdalena sein.

Ist das richtig oder gibt es eine andere Abstammung, die ich bisher nicht erfasst habe?
Ich habe zwar noch einige Christian, die zeitlich aber nicht als Vater passen.
Vorab herzlichen Dank für Deine Hilfe.

Peter

Hallo Peter

In meinen Aufzeichnungen sind Christian von Känel (*29.12.1611 in Aeschi, oo 13.10.1637 in Aeschi mit Elisabeth Ramser) und Peter von Känel (19.4.1623 Aeschi - 27.2.1698 in Steinsfurt, 2. oo am 13.11.1648 in Aeschi mit Anna Zurbrügg, weitere Ehefrauen: 1. oo? Anna von Känel, 3. oo 17.1.1660 Ottilia Weber) Brüder, also nicht Vater und Sohn!

Christian (*26.8.1649 Aeschi, Peters und Anna Zurbrüggs Sohn) und Magdalena (*21.7.1644 Aeschi, Christians und Elisabeth Ramsers Tochter) sind also Cousin und Cousine, nicht Geschwister!

Die Eltern von Christian und Peter wären:
Christian von Känel (*16.9.1582 Aeschi) und Anna Zumkehr.
Die Grosseltern: Oswald von Känel (*20.11.1558 Aeschi) und Anna Lengacher.
Die Urgrosseltern: Konrad von Känel (1532-1624) und Anna Achser (1533-1580)

Das alles müsste in den KB von Aeschi aber noch überprüft werden.

Gruss
Renato

In Ergänzung zu den bisherigen Daten

In Reichenbach wurden sie effektiv nicht geboren/getauft. In meinem Stammbaum habe ich einen Anton von Känel, der am 16.3.1646 in Aeschi BE getauft worden ist. Am 18.6.1675 heiratete er in Aeschi in zweiter Ehe eine Jakoba Müller. Ich habe zwei Söhne dazu: Anton (3.2.1678 in Aeschi) und Hans (7.3.1680 in Aeschi).

kann ich aus allen mir vorliegenden Daten (Dank Eurer Unterstützung!) das Familienblatt wie folgt ergänzen:

Antonius/Anton (von) Känel/Kennel
aus Aeschi, Schweinehirt; Hofmann zu Homburg/Pfalz
~16.3.1646 Aeschi
†
∞I 27.10.1671 Grindelwald, Barbara Inäbit
∞ vermutlich vor 1680 N.N. Jacobea
∞II 18 Jun 1675 Aeschi, Jacobea Müller
Kinder:
Anton *3.2.1678 Aeschi
Hans *7.3.1680 Aeschi
Antonius *1690 Hornbach ∞ Anna Margaretha N.; - Wagner in Hornbach
Johann Daniel *1691 Hornbach; - Kirchenältester
Johann Christian *?(1695) Hornbach
Ergänzung der Kinder in Hornbach aus der Auskunft "2 Kinder in Hornbach 1691 und 1695" und aus der Abschrift einer privaten AL mit der Angaben zu 3 Söhnen (Namen und Geburtsdaten 1690-1691-?) - Author der Quelle nicht bekannt

Aufgrund obiger Daten stellt sich allerdings jetzt die Frage, ob es eine Verbindung der o. g Familie zu den anderen Vorkommen im Herzogtum Pfalz-Zweibrücken gibt, bzw. ob es weitere Einwandererfamilien gab:

1. 1691: ∞11.12. Hornbach, Heirat Christian von Kennel und Susanna Frantzmann
2. 1704: Zweibrücken: Neubürger Hans von Känel oder Kennel
3. 1704: Zweibrücken: Neubürger Kilian Kennel
4. 1707: konf. Bottenbach: Caspar Können (Kennel?), † 28.6.1715 Bottenbach
5. 1708: konf. Höheischweiler: Johann Christian (Kennen) von Kennel, † 27.4.1738
∞I 5.11.1711 Nünschweiler, Elisabeth Buchmann, (4 Kinder)
∞II 18.1.1724 Höheischw., Elisabetha Wenger, (? Kinder)
∞III 17.10.1724 Höheischw., Anna oder Elisabeth Häberling (? Kinder)
6. 1720: Anna Barbara Kendel, † 1.4.1761 Winterbach, ∞ 28.5.1720 Vindani Keller

(Zu Nr. 5 siehe nächsten Eintrag)

Peter

In Ergänzung zu meinem vorherigen Eintrag habe ich folgende Frage zur folgenden Familie

5. 1708: konf. Höheischweiler: Johann Christian (Kennen) von Kennel, † 27.4.1738
∞I 5.11.1711 Nünschweiler, Elisabeth Buchmann, (4 Kinder)
∞II 18.1.1724 Höheischw., Elisabetha Wenger, (? Kinder)
∞III 17.10.1724 Höheischw., Anna oder Elisabeth Häberling (? Kinder)

Der komplette Eintrag aus Höheischweiler lautet:

Johann Christian (KENNEN), VON KENNEL, Kuhhirte, 1708 u. 1720 in Höheischweiler,
dann in (Höh-)Mühlbach. S.v. (+) Christian aus Aeschi/BE <B>
*(1685), konf. 1706 in Rieschweiler, + 1734,27.4. in Nünschweiler
1.∞ 1711,5.11. in Nünschweiler mit
Elisabeth BUCHMANN T.v. Zacharias, Schulmeister in Mettmenstetten/ZH
*(1683), + 1723,18.11. o.A. in Höheischweiler
4 Kinder
2.∞ 1724,18.1. in Höheischweiler mit
Elisabetha WENGER, T.v. Hanß von Kirchdorf/BE
*(1684), +1724,21.2. in Höheischweiler, 6 Wochen nach der Heirat
3.∞ 1724,17.10 in Höheischweiler mit
Anna HÄBERLING, T.v. Hanß von Ottenbach/ZH
~1683,9.9. in Ottenbach/ZH

In meiner Datenbank habe ich keinen passenden Christian von Känel aus Aeschi der passt. Wer käme als möglicher Vater in Frage und wie sieht dann die Ahnenlinie aus?

Peter

Hallo Renato,

z.Z. durchsuche ich die KB von Aeschi nach von Känel.

Die Eltern von Christian von Känel, *29.12.1611 in Aeschi sind Cuni(Cunrad) von Känel und Margred Gaßler (oo 19.10.1606 in Aeschi)
(siehe beigefügten Taufeintrag im KB Aeschi und Heiratseintrag im KB Aeschi)
und nicht wie von Dir angeführt Christian von Känel und Anna ZumKehr.
Den Bruder Peter von Känel habe ich noch nicht gefunden.

Gruß
Gerhard

ninobarbosa hat geschrieben:… und Margred Gaßler (oo 19.10.1606 in Aeschi)

Ich lese Margred Haßler (Hasler von Reichenbach?).
Laut der Ehen-CD wurde die Ehe am 19.10.1607 in Aeschi geschlossen.

Gruss, Walter

ninobarbosa hat geschrieben:Die Eltern von Christian von Känel, *29.12.1611 in Aeschi sind Cuni(Cunrad) von Känel und Margred Gaßler (oo 19.10.1606 in Aeschi)
(siehe beigefügten Taufeintrag im KB Aeschi und Heiratseintrag im KB Aeschi) und nicht wie von Dir angeführt Christian von Känel und Anna ZumKehr.

Vielen Dank für diesen wertvollen Hinweis! Werde dies in meinem Stammbaum gleich korrigieren

Beste Grüsse
Renato

Hallo Renato,

bitte den Hinweis von Walter beachten. Da habe ich etwas schlampig gearbeitet.

Nun zu Peter von Känel * 27.4.1623.
Der Vater von Peter ist Christen von Känel. (siehe Anhang)
Christian von Känel * 29.12.1611 und Peter von Känel * 27.4.1623 sind keine Brüder !!

Peter von Känel hat am 1.5.1640 in erster Ehe Anna von Känel geheiratet und
in zweiter Ehe am 13.11.1648 Anna zur Brügg. Die Dritte Ehe kann ich nicht überprüfen.

Gruß
Gerhard

Hallo Gerhard

Besten Dank für Deine Hinweise! Einmal mehr zeigt sich, dass bei Familysearch, amerikanischen Stammbäumen und auch Billeter Vorsicht geboten ist!

Den Peter, des Christian, des Oswald hatte ich aber richtig

Beste Grüsse
Renato

ninobarbosa hat geschrieben:z.Z. durchsuche ich die KB von Aeschi nach von Känel.

Hallo Gerhard

Falls Du bei Deiner Suche auf eine Charlotte (oder Scharlotte) von Känel (geb. +/- 1675) stösst, bitte melden! Ich suche schon ewig nach ihr.

Besten Dank und Gruss
Renato

ninobarbosa hat geschrieben:z.Z. durchsuche ich die KB von Aeschi nach von Känel.

Hallo Gerhard

Falls Du bei Deiner Suche auf eine Susanne von Känel (geb. +/- 1675) stösst, bitte melden! Auch ich suche schon ewig nach ihr.

Besten Dank und Gruss
Dirk

Hallo Renato,

könnte das eine Charlotte von Känel sein?
Ich kann den Vornamen nicht lesen.

Gruß
Gerhard

Würde ich als "Thorothea" lesen - eine unübliche, aber vorkommende Variation von Dorothea.

Ja, eindeutig Dorothea.... (wäre ja zu schön gewesen!)

Besten Dank und Gruss
Renato

Liebe "von Känel" - Interessierte,

damit zwischen Weihnachten und Neujahr keine Langeweile aufkommt, habe ich bei Geneal-Tree zwei "von Känel"-Ahnenlinien hochgeladen.
Die Ahnenlinie Andreas von Känel mit der Margreth Huser ist unter dem Stammbaum KaenelAeschi1 und
die Ahnenlinie Cuny von Känel mit der Anna Achsaer ist unter dem Stammbaum kaenelaeschi2 zu finden.
Beide Ahnenlinien sind bis ins 20. Jahrhundert ergänzt und führen auch zu von Känel-Nachkommen in die USA und in die Pfalz.
Eine weitere Ahnenlinie der Känel ist in meinem Stammbaum unter ninobarbosa ebenfall bei Geneal-Tree zu finden. Hier handelt es sich um von Känel aus Reichenbach.

Selbstverständlich ist keiner der Stammbäume fehlerfrei.

Die Stammbäume sind als Diskussionsgrundlage gedacht. Für Ergänzungen und Hinweise auf Fehler bin ich jederzeit dankbar

Viel Spaß mit den Daten und eine gute Zeit zwischen den Jahren

Gerhard

Hallo Gerhard,

herzlichen Dank für das Weihnachtsgeschenk!
Aus welchen Quellen stammen Deine Daten, insbesondere die aus der Pfalz?

Aeschi1-Schwegenheim: Meine Daten stammen von Forscherkontakten Eric Zimbelmann, Gorden A. Gergen und aus Unterlagen aus dem Stadtarchiv Kaiserslautern. Leider gibt es einige widersprüchliche Daten, die für mich noch ungeklärt sind.

Aeschi2-Da ich bisher keine direkte Verbindung zu dieser Linie habe, habe ich nicht intensiv geforscht. Meine Daten stammen überwiegend von Cathy Devlin, die mir auch Daten aus dem Buch der Fincannon's mitgeteilt hat. Welche Quelle hast Du zu Steinsfurt verwendet? Ich habe hierzu auch nur eine schwer lesbare Kopie von einem Kontakt vor ca. zehn Jahren bekommen.

ninobarbosa: Stammen die Daten aus der Pfalz aus den veröffentlichten Kirchenbüchern? Deine Kennel haben Verbindung zu den Linien einiger Forscherkontakten mit denen ich mich ausgetauscht habe. Es gibt noch Klärungsbedarf zu drei mir bekannten Konflikten. Die Details müsste ich raussuchen, da sie mich nur indirekt betreffen (Hemsbach, Eselsführt). Ich werde die Daten aus Niedermohr mit den meinigen vergleichen und gebe Dir dann Rückmeldung.

Peter

Liebe Känel-Freunde,

kann mir jemand bei der Entzifferung des angefügten Heiratseintrags des Christian von Känel helfen.
Der Pfarrer war wohl am 13.11.1851 schlecht drauf. Die Einträge zuvor und danach sind gut zu lesen.

Gruß
Gerhard

Hallo Gerhard

Ich lese Folgendes:

Christian von Känel, Antons sel., von Aeschi, ein Wittwer (seit 27. Dezember 1847 von Magdalena Strahm), geb. 1795.
Elisabeth Bähler, Josephs sel., von und zu Uebeschi, get. Kirchberg 2. Nov. 1817, adm. Thierachern Ostern 1834

Ergänzung gemäss Taufregister Aeschi: Christian wurde am 16.8.1795 in Aeschi getauft, Mutter: Sara Bühler.
Ergänzung gemäss Taufregister Kirchberg: Elisabeth wurde am 21.10.1817 in Thierachern geboren, ihre Mutter ist Anna Andres von Messen SO.

Gruss
Renato

Danke Renato

die Übersetzung hat mir sehr geholfen

Gerhard