Lüscher / Lischer / Lötscher: Auswanderer aus den Kantonen BE und AG

[G.F.]

Beschäftige mich gerade mit den LISCHER-Auswanderern aus der Schweiz (AG und BE) in die Westpfalz bzw Saarland:

da gibt es:

01 Hans Ulrich L. aus Schaffisheim, Grafschaft Lenzburg, Berner Gebiet, SUISSE, der in Diemeringen/Elsaß oo1665 und wahrscheinlich etwas zu tun hat mit Rudolph L., der 1707 wahrscheinlich auch in Diemeringen oo

02 Joseph L.. aus Muchen (CH) oo 1689 in Oberdorf

03 Verena L. aus Wittnau, Aargau oo um 1650 in Ottmarsheim, Haut-Rhin, France

04 Melchior L. aus Bern, 3000 Berne, Suisse *um 1698 +1753 in Domfessel, 67099, Bas Rhin, Alsace, France

05 Bernhard L. *1685 Zweisimmen, Berner Gebiet, CH + Breitfurt/Saar

06 Caspar L. *um 1620 Niedermauchen, Bern, CH

07 Hans L. *vor 1620, Gemeinsmann zu Mache / Schweiz

08 Caspar L. *um 1660 aus Muchen (auch Müchen), Grafschaft Lenzburg, Berner Gebiet, CH

09 Werner L.. *1667 aus Muhen, Schoeftland, Aargau/CH

10 Hans L.. *1680 aus "Scheffne"

11 Johannes L.. *um 1670 aus Oberentfelden, CH, AG

12 Samuel L.*um 1660 aus Mu(c)hen, Grafschaft Landsburg/Schweiz

13 Benedict L. *um 1660 in Burgstein, Berner Gebiet, sein Sohn Peter Benedict oo 1701 Elisabeth TEUSCHER aus Dümbtigen, Berner Gebiet



Sie kommen aus den Cantonen Aargau, Bern oder "Berner Gebiet".
Ist das alles in der gleichen Schweizer Gegend?

Der Verdacht liegt nahe, dass sie alle ein und derselben schweizer Sippe angehören, da alle Ende des 16 JH ausgwandert sind und sich in einem Umkreis von nicht mal 50 km angesiedelt haben.

Wer kann helfen, Ordnung zu schaffen?

Gruss
Georg

[Wolf]

Hallo Georg,

da hast Du Dir ja ein grosses Ziel gesetzt !

Ich möchte zuallererst Alle, die sich hier beteiligen, um Disziplin bitten: Detaildiskussionen zu einzelnen Linien (definiert durch Name und Bürgerort) sollten in separaten Threads stattfinden und von hier verlinkt werden ... sonst wird das total unübersichtlich.

Aus diesem Grunde bitte ich auch darum, hier nur Frage im Zusammenhang mit der Herkunft aus der Schweiz zu diskutieren: die Geschicke der Auswanderer bzw. ihrer Nachkommen sollten im Forum der neuen Heimat diskutiert werden.

Vorneweg eine Bemerkung zu Bern (oder Berner Gebiets) im 17. Jahrhundert: das umfasste Teile des heutigen Kantons Aargau und auch das Waadtland war unter bernischer Verwaltung. Bei den Ortsangaben im Aargau ist also zu kontrollieren, ob die Ortschaft seinerzeit eben zu Bern gehörte.

Zu den Schreibweisen - die Details kann Jede(r) im Familiennamenbuch der Schweiz selbst nachschauen. Ich gebe hier nur an, welche Schreibweisen (heute!) in verschiedenen (heutigen!) Kantonen seit 1800 verbürgert sind:
Lischer: nur LU
Litscher: nur SG
Loetscher: nur VD
Lötscher: GR & LU
Lüscher: AG & ZH
Lütscher: nur GR
Im Kanton Bern kommt dafür Lörtscher vor.

Dass sich Schreibweisen im Lauf der Jahrhunderte verändert haben, ist mir durchaus geläufig .

[Wolf]

Der heutige Kanton Aargau enstand erst 1803 aus vorher zu verschiedenen Herrschaftsbereichen gehörenden Regionen. Der Unteraargau stand vorwiegend unter Berner Herrschaft und wird deswegen auch als Berner Aargau bezeichnet. Die Bezirke samt der Ortschaften sind bei SwissGen zusammengestellt.

Beachte: der Oberaargau gehört heute noch zum Kanton Bern.

[Walter]

Hans Ulrich L. aus Schaffisheim, Grafschaft Lenzburg, Berner Gebiet, SUISSE, der in Diemeringen/Elsaß oo1665 und wahrscheinlich etwas zu tun hat mit Rudolph L., der 1707 wahrscheinlich auch in Diemeringen oo

In Schafisheim bei Lenzburg (AG) sind Lüscher (oder ähnlich) nicht (mehr) verbürget, jedoch in den Nachbargemeinden Seon und Gränichen.

Joseph L.. aus Muchen (CH) oo 1689 in Oberdorf

Gemeint ist sicher Muhen AG, hier sind Lüscher Altbürger (vor 1800).

Verena L. aus Wittnau, Aargau oo um 1650 in Ottmarsheim, Haut-Rhin, France

Wittnau ist kein alter Bürgerort (mehr?) für Lüscher oder ähnlich, aber Liechti sind hier Altbürger, könnte das ev. passen?

Caspar L. *um 1620 Niedermauchen, Bern, CH

Vermutlich ist "Niedermuhen" gemeint, gibt es aber nicht (mehr?), nur Obermuhen.

Hans L. *vor 1620, Gemeinsmann zu Mache / Schweiz

Auch Muhen?

Caspar L. *um 1660 aus Muchen (auch Müchen), Grafschaft Lenzburg, Berner Gebiet, CH

Siehe weiter oben (Muhen AG)

Werner L.. *1667 aus Muhen, Schoeftland, Aargau/CH

Dito, Schöftland liegt gleich daneben.

Hans L.. *1680 aus "Scheffne"

Scheffne = Schöftland?

Johannes L.. *um 1670 aus Oberentfelden, CH, AG

Oberendfelden ist eine Nachbargemeinde von Muhen, Lüscher sind hier auch Altbürger.

Samuel L.*um 1660 aus Mu(c)hen, Grafschaft Landsburg/Schweiz

Siehe weiter oben (Muhen AG)

[Wolf]

Meine Vorschläge für potentiell korrekte Schreibweisen von Ortsnamen decken sich meistens mit den Angaben von Walter:

Ort - Kanton - Bezirk
Bern - BE - Bern
Burgistein - BE - Seftigen
Diemtigen - BE - Niedersimmental
Mâche - VS
Muhen - AG - Aarau
Niedermuhlern(?) - BE - Seftigen
Oberentfelden - AG - Aarau
Schafisheim - AG - Lenzburg
Wittnau - AG - Laufenburg
Zweisimmen - BE - Obersimmental
"Scheffne" ???

[G.F.]

Wolf und Walter, Euch beiden erst einmal Dank für die Hilfe beim Vorsortieren.

In der hiesigen Literatur gehen LISCHER LÜSCHER u.a. alle bunt durcheinander. Wenn ich es richtig sehe, sind die von mir angeführten Personen eigentlich alle LÜSCHER?

Und Wolf, Du hast recht: Mir war keineswegs bewußt, was für ein Faß ich hier angezapft habe. Werde wohl ohne Euere Hilfe nicht viel ausrichten können.

Habe deshalb die von mir angeführten Personen zum besseren Verständnis nachträglich durchnummeriert und für die LÜSCHER von Muhen AG einen neuen Thread eröffnet - um das Chaos möglichst klein zu halten.

Noch einige Verständnisfragen:
1. Grafschaft Lenzburg ist richtig, nicht Landsburg, und Muhen AG liegt in dieser Grafschaft im Aargau?
2. Schafisheim liegt in der Umgebung von Muhen AG?
3. Liegen die nachfolgenden Orte auch in der Nähe von Muhen AG?:
AG
Oberentfelden - AG - Aarau
Schafisheim - AG - Lenzburg
Wittnau - AG - Laufenburg

und wie verhält es sich diesbzgl. mit
BE
Burgistein - BE - Seftigen
Diemtigen - BE - Niedersimmental
Niedermuhlern(?) - BE - Seftigen
Zweisimmen - BE - Obersimmental

Besten Dank

Georg

[Walter]

Noch einige Verständnisfragen:
1. Grafschaft Lenzburg ist richtig, nicht Landsburg, und Muhen AG liegt in dieser Grafschaft im Aargau?

Lenzburg ist heute ein Bezirkshauptort im Kanton Aargau (AG), Muhen liegt aber (heute) nicht in diesem Bezirk.
Hinweise zur früheren Grafschaft Lenzburg findet man hier.

2. Schafisheim liegt in der Umgebung von Muhen AG?

Schafisheim liegt im Bezirk Lenzburg, ist aber keine Nachbargemeinde von Muhen.

3. Liegen die nachfolgenden Orte auch in der Nähe von Muhen AG?:
Oberentfelden - AG - Aarau
Schafisheim - AG - Lenzburg
Wittnau - AG - Laufenburg

Oberentfelden und Schöftland sind Nachbargemeinden von Muhen, Schafisheim liegt ca. 10 km weiter östlich davon.
Wittnau liegt im Fricktal, ca. 15 km im Norden von Muhen und gehört zum Bezirk Laufenburg.
Vielleicht lautet dort der FN Liechti (Lesefehler?).

[Wolf]

Siehe auch die Beschreibung der Grafschaft Lenzburg in der Serie Rechtsquellen des Kantons Aargau.

[Wolf]

Inzwischen bestehen die Threads
Lüscher von Muhen AG
Lüscher von Oberentfelden AG
Lüscher im Kanton Aargau für die Diskussionen betr. Schafisheim, "Scheffne" und Wittnau.
Lörtscher von Burgistein BE
Lörtscher im Kanton Bern für die Diskussionen betr. Bern, "Niedermauchen" und Zweisimmen.
Loertscher im Kanton Wallis für die Diskussionen betr. Mache (Mâche?).
Bitte alle Diskussionen dort fortsetzen - dieser Thread wird damit geschlossen.