Kohler von Lützelflüh BE

[AndIseli]

Ich suche eine Maria Kohler von Lützelflüh, die ~1746 geboren sein müsste. Sie hat am 13. oder 18.6. 1774 den Iseli Christian geheiratet (Eherodel Lützelflüh 1774, Seite 47).

Ich habe im Taufrodel Lützeflüh 1749 (Seite 95) einen Eintrag einer Maria gefunden, bin mir aber nicht sicher, ob der Familienname da Stohler oder Kohler heisst.

[AndIseli]

Könntet Ihr mir bitte helfen diesen Text zu lesen (Taufrodel 8 Lützeflüh 1775, Seite 32). Und zwar wüsste ich gerne was beim Taufpaten Hans Kohler für ein Ortsname dahintersteht (sofern es sich um einen Ortsnamen handelt. Ich lesen ansonsten:
Niklaus
P: Christian Iseli im Thal von hier (Lützelflüh)
Maria Kohler von hier

T: Niclaus Iseli von hier
Hans Kohler von ????
Madle Hofer, geborene .... von Hasle

Vielen Dank

[Walter]

Eine schwierige Schrift!
Ich lese:

Christian Iseli im Thal(?) von hier
Maria Kohler von hier

Niclaus Iseli von hier
Hans Bracher von Ifl?et???
Madle Hofer, geborene Zaug von Hasli

[Felber]

Ich lese den Ort als "Affolteren".

Mit freundlichen Grüssen

Olivier

[Walter]

Ich lese den Ort als "Affolteren".

Einverstanden!

[AndIseli]

Bei diesem Tod aus dem Totenrodel Lützeflüh 1767, Seite 95. Was lest Ihr da genau?

Bendicht Kohler sel. Tochter ???? Maria, alt ??? 18 Jahren

[Walter]

Bendicht Kohler sel. Tochter ???? Maria, alt ??? 18 Jahren

Augustus
d(en) 25. Bendicht Kohlers sel.
Tochter Namens Maria,
alt bey 18. Jahren.

[AndIseli]

Ich suche noch immer nach meiner Maria Kohler aus Lützelflüh. Könntet Ihr mir sagen, ob es eine Ehe von einem Jörg Kohler und einer Maria Jörg gibt. Die Tochter Maria Kohler ist gemäss Geburtsrodel Nr. 6 Lützelflüh, am 25.07.1756 geboren.

[Walter]

... Könntet Ihr mir sagen, ob es eine Ehe von einem Jörg Kohler und einer Maria Jörg gibt.

Den Eheeintrag eines Georg Kobel (von hier) und Maria Jörg (auch von hier) findet man im Eherodel 20 von Lützelflüh auf Seite 72, Datum 25.11.1755 (siehe Anhang).

Lützelflüh_20-72_1755.png

[AndIseli]

Hallo zusammen

Ich suche die Ehe eines Peter Kohler und einer Anna Bachli. Müsste so zwischen 1700 und 1720 in der Gegend Lützelflüh gewesen sein. Aus der Ehe ist eine Anna Kohler (ca. 1720 hervorgegangen).

Vielen Dank

[Walter]

Hallo zusammen

Ich suche die Ehe eines Peter Kohler und einer Anna Bachli. Müsste so zwischen 1700 und 1720 in der Gegend Lützelflüh gewesen sein.

Auf der Ehen-CD finde ich nur die Heirat mit einer Anna Bähler am 07.12.1708 in Lützelflüh (Rodel 20, Seite 7).

[AndIseli]

Hallo zusammen

Aus dem Eherodel Signau (1774, Seite 39) ist die Ehe von Christian Iseli und Maria Kohler in Lützeflüh erwähnt. Könnte mir jemand bitte sagen, was da auf der letzten Zeile steht.

(Diese Maria ist mir seit Jahren ein Mysterium. Sie soll von Lützeflüh sein und trotzdem finde ich nichts über sie heraus )

Danke Euch

[Cosima]

Hallo AndIseli

Ich lese

In Biglen wohnhaft

Gruss
Cosima

[Walter]

Aus dem Eherodel Signau (1774, Seite 39) ist die Ehe von Christian Iseli und Maria Kohler in Lützeflüh erwähnt.

Laut der Ehen-CD wurde diese Heirat auch in Lützelflüh eingetragen (Eherodel 21, Seite 47)

[AndIseli]

Danke Cosima und Walter!

Lässt sich aus Ahnenforscher-Sicht erklären, warum eine Ehe von Personen aus Lützerflüh in Signau und Lützeflüh eingetragen ist, wenn sie offenbar in Biglen wohnhaft waren? Hättet Ihr einen Tipp, wie ich dieser Maria Kohler irgendwie auf die Spur kommen könnte?

Vielen Dank

[wkla]

Geheiratet haben die beiden in Signau, deshalb hat der Pfarrer das dort dokumentiert. Der Christian Iseli ist aber Bürger der Gemeinde Lützelflüh. Zu dieser Zeit war es üblich in der Bürgergemeinde das ebenfalls zu vermerken.

Auf die Schnelle finde ich auch keine weiteren Spuren von Maria Kohler möchte aber mal die Ausgangslage nach kurzer Recherche festhalten:
Christian Iseli von Lützelflüh *18.6.1730 in Lützelflüh / +24.7.1793 in Lützelflüh, Müller im Thal, Alter 62
oo 17.6.1774 in Signau
Maria Kohler von Lützelflüh
Kinder:
- Niklaus: *2.4.1775 in Lützelflüh, im Thal
- Johannes: *17.2.1782 in Lützelflüh (Vater Christian, Müller im Thal)
- Elisabeth: *22.5.1787 in Lützelflüh (Vater Christian, Müller im Thal)

Somit die dürfte die Maria Kohler zwischen ca 1745-1757 geboren worden sein…
Die Lösung habe ich nicht, aber...
- Wieso genau scheidet die Maria *1756 aus?
- Evtl hat die Maria nochmals geheiratet, finden wir deshalb keinen Sterbeeintrag?

Gruss Walter II

[AndIseli]

Danke Walter

Ich hatte die 1756 Maria nie ganz ausgeschlossen, konnte sie aber auch nicht bestätigen. Der Christian ist 1793 gestorben und die Tochter Anna ebenfalls. Dann wäre es interessant, ob es nach dieser Zeit in der Umgebung eine Ehe der Maria Iseli geb. Kohler gibt.
Der Christian war Müller im Thal und sein Sohn Johannes war ebenfalls Müller im Thal. Von der Sache her hätte ich vermutet, dass die Mutter nicht komplett woanders hingezogen wäre. Aber das ist natürlich Spekulation.

[griffy]

Wir finden diese 2 Einträge im Totenbuch Lützelfühl (K Lützelflüh 28 Totenrodel, 1740-1812):

17. Wintermonat 1775

Georg Kohler bey der [Tahl]mühli
bey 60 Jahren

URL


6. Hornung 1788

Maria Jörg, Georg Kohlers v. hier, Wittwe
in der Thaalmühli, bey 70 Jahren

URL

Deshalb meine Vermutung, dass der von Walter erwähnte Ehe-Eintrag falsch ist.

Er betrifft wohl Georg Kohler und nicht einen Georg Kobel. Dann macht der Taufeintrag von 1756 wieder Sinn.

Um das zu widerlegen, müsste man herausfinden, ob ein Georg Kobel in jenen Jahren anderswo in den Kirchenbüchern als Ehemann einer Maria Jörg vorkommt.

[wkla]

Also das mit der zweiten Heirat wäre geklärt:
Gemäss Kirchenbuch 14 von Hasle (Seite 114) heiratete sie einen Christian Möschberger von Hasli:

2023-04-15 14_35_17-D95224.pdf (GESCHÜTZT) - Adobe Acrobat Reader (64-bit).jpg

Am 8. Juni 1796 tauften sie einen gemeinsamen Sohn Christen ebenfalls in Hasli!
Damit war die Maria (*1756) bei dieser Geburt bereits 40. Eine frühere Taufe der Maria Kohler (vor 1756) ist somit noch unwahrscheinlicher.

2023-04-15 14_34_11-D95194.pdf (GESCHÜTZT) - Adobe Acrobat Reader (64-bit).jpg

Gruss Walter II

[AndIseli]

Lieber Walter und Griffy
Das ist grossartig. Ganz herzlichen Dank. Diese Maria hat mich immer wieder beschäftigt, seit ich mit der Ahnenforschung angefangen habe.
Walter, könntest Du mir bitte diesen Kirchenbuch Eintrag 14 von Hasle bitte vollständig aufschreiben?
Danke Euch!

[wkla]

Ich lese:

Weinmonat
Sonntag 9 nach Walkringen dem allda copuliert 10 8bris Pfarr König
Christian Möschberger von Hasli, im Biglenberg?
Maria Kohler des Christian Iselis von Lützelflüh Wittwe
wohnhaft in der Thalmühle

In Walkringen finde ich aber keine Spur dieser Ehe.

Gruss Walter