Wüest von Fischingen / Oberwangen TG

Astacus · Beitrag von **Astacus** » So 16. Aug 2009, 13:28

Ich suche nach den Vorfahren meiner Grossmutter väterlicherseits. Die Familie Wüest hat gemäss Familienbüchlein von 1933 den Heimatort Oberwangen, Kanton Thurgau. Im ersten Arbeitsvertrag meines Urgrossvaters, bei der SCB/Schweizerische Central Bahn von 1889, wird allerdings als Heimatort Fischingen TG genannt. Dass beide Orte heute zu einer Gemeinde fusioniert sind, ist mir bekannt. (Eiwohner- / Kirchgemeinde?)

Mein Urgrossvater, Wüest Arnold Robert, wurde am 17. Januar 1871 in Basel geboren und starb am 28. März 1959 in Thun. Er heiratete am 20 August 1891 in Thun, Bachmann Maria Louise, Tochter des Bachmann Christian und der Rosina, geborene Oesch. (Thun 07. Dezember 1868 +Bern 11. Oktober 1932)
Das Paar hatte zwei Kinder: Meine Grossmutter Pauline Luise Wüest (17. Februar 1895 in Thun +24. Dezember 1990 in Steffisburg) und Paul Arnold Wüest. (28. November 1901 +198?)

Von meinen Ur-Urgrosseltern kenne ich nur die Namen: Johann Baptist Wüest und Rosina Wüest, geborene Urban.

Ansonsten... Ich bin neu hier und erhoffe mir einen regen Austausch.
Seit längerem "erforsche" ich meine Familie, Krebs von Oppligen, nach einer längeren Zeit des Schlendrian nun mit etwas mehr Elan...
Nebst den lokalen Ahnen, fanden sich auch Krebse in Frankreich und den USA.

Gruss Andreas

Thomas · Beitrag von **Thomas** » So 16. Aug 2009, 15:49

Das Familiennamenbuch der Schweiz, Ausgabe 1940, nennt als einzige Bürgerorte von Wüest im Kanton Thurgau vor 1800 und ebenso vor 1900 Frauenfeld und Oberwangen (in späterren FNB-Ausgaben wird noch Anetswil genannt). Die Ortsgemeinde Oberwangen wurde erst 1972 mit den weiteren Ortsgemeinden Au, Dussnang, Fischingen und Tannegg sowie der Munizipalgemeinde Fischingen zur heutigen politischen Gemeinde Fischingen fusioniert. Eine urkundlich belegte Nennung Fischingens als Bürgerort aus dem Jahr 1889 ist demnach bemerkenswert.

Gruss

Thomas

Walter · Beitrag von **Walter** » Mo 17. Aug 2009, 07:26

Hier noch die wenigen Hinweise von www.familysearch.org

JOHAN BABT. WUEEST
Father: ANDREAS WUEEST
Mother: MR. A. RUGGER
Marriage: 05 MAR 1868 Katholisch, Dussnang, Thurgau
Spouse: ROSINA URBAN

JOHANN BAPTIST WUEEST
Christening: 15 OCT 1830 Katholisch, Dussnang, Thurgau
Father: ANDREAS WUEEST
Mother: MARIA ANNA RUPER

Astacus · Beitrag von **Astacus** » Mo 17. Aug 2009, 12:17

Danke Thomas für die Anmerkungen zum Heimatort Fischingen.
Die urkundliche Belegung ist allerdings "nur" ein Arbeitsvertrag, zwar mit Stempelmarke des Kantons Basel-Stadt versehen, aber wohl gemäss Selbstdeklaration erstellt.

Der Heimatort scheint in früheren Zeiten nicht immer eine beständige Grösse gewesen zu sein. So waren einige Krebs von Oppligen einst von Wichtrach und Oppliger wurden Bernburger... Aber das macht ja die Sache erst so richtig spannend...

Gruss Andreas

Astacus · Beitrag von **Astacus** » Mo 17. Aug 2009, 12:47

Danke Walter für die "Entwicklungshilfe" bei der familsearch.org Suche...
Ich habe dort schon vor längerer Zeit versucht etwas zu finden, damals ohne Ergebniss.

Thomas · Beitrag von **Thomas** » Mo 17. Aug 2009, 14:20

Der Heimatort scheint in früheren Zeiten nicht immer eine beständige Grösse gewesen zu sein.

Das ist heute nicht anders: Ich persönlich besitze zwei Gemeindebürgerrechte. Auf den neuen Identitätsausweisen darf aber nur noch ein Bürgerort eingetragen werden. Beim Beantragen des Ausweises muss man sich entscheiden, welcher von mehreren Bürgerorten eingetragen werden soll. Das hat nun zur Folge, dass in meiner Familie der Vater amtlich mit dem Bürgerort X aufscheint und seine Söhne mit dem Bürgerort Y...

Gruss

Thomas

Walter · Beitrag von **Walter** » Mo 17. Aug 2009, 15:01

Danke Walter für die "Entwicklungshilfe" bei der familsearch.org Suche...
Ich habe dort schon vor längerer Zeit versucht etwas zu finden, damals ohne Ergebniss.

Weiterer “Fund“ bei familysearch:

ANDREAS WUEEST
Spouse: MARIA ANNA RUPPER
Marriage: 21 SEP 1829 Katholisch, Dussnang, Thurgau

Bitte alle Familysearch-Daten mit Vorsicht verwenden! Sie sollten eigentlich in den Originalquellen überprüft werden.

eritro · Beitrag von **eritro** » Di 18. Aug 2009, 08:30

Guten Tag

Bei den Bürgerechten von Oberwangen, Fischingen, Dussnang und weiteren Gemeinden wie Sirnach ist noch Folgendes zu beachten: Bis 1798 waren diese Orte Teil des Amtes Tannegg (Bischof Heinrich von Tanne übernahm 1237 die Kastvogtei über das Kl. Fischingen und vereinbarte mit dem Kl., die Untertanen und Gotteshausleute zu einem Amt zu verschmelzen, das niedergerichtliche Amt blieb in der Folge bis 1693 im Besitz der Bischöfe von Konstanz, danach war es bis 1798 im Besitz des Klosters Fischingen). Im Amt Tannegg gab es ein gemeinsames Bürgerrecht. Die einzelnen Gemeindebürgerrechte wurden erst nach der Bildung des Kantons Thurgau (1803) geschaffen. Es könnte daher durchaus Wüest mit verschiedenen Bürgerrecht gegeben haben, und zwar je nach Wohnsitz anfangs des 19. Jahrhunderts.

eritro

Astacus · Beitrag von **Astacus** » Mi 19. Aug 2009, 09:01

Danke für eure Anmerkungen!

@ eritro
Danke für die Details bezüglich der Geschichtlichen-Entwicklung
in der Region Fischingen!
Dieser Verlauf scheint typisch für den Zeitraum zwischen 1798 bis 1848 zu sein.
(Ende der Altern-Eidgenossenschaft, Helvetik, Gründung Bundesstaat) Bei der
Recherche zu meiner Familiengeschichte (Krebs von Oppligen) bin ich auch auf
solche Verläufe gestossen, zB. im Zusammenhang mit der Herrschaft Kiesen.

@Walter
Auch Originalquellen können fehlerhaft sein... Da mir der "Link" zwischen verschiedenen Daten fehlte, habe ich einen Registerauszug beim Zivilstandsamt bestellt und auch überraschend schnell auch bekommen. Die Namen waren alle richtig, bei den Geburtsdaten wurde schon mal Tauf und Geburtstag sowie Tauf und Geburtsort falsch angegeben (Daten vor 1875), was man erst beim Prüfen/vergleichen anderer Quellen bemerkt.

Gruss Andreas

Walter · Beitrag von **Walter** » Mi 19. Aug 2009, 10:29

Hallo Andreas

Ich verstehe deine an mich gerichtete Antwort nicht so ganz. Ich habe am Ende meiner letzten Nachricht einfach nur darauf hingewiesen, dass Familysearch-Daten fehlerhaft sein können (die Gründe wurden im Geneal-Forum schon mehrfach erläutert). Trotzdem finde ich diese Datensammlung sehr hilfreich, mindestens zeigt sie mir auf wo ich weiter suchen könnte.
Dass das Zivilstandsamt des Heimatortes im Zeitraum ab ca. 1800 für direkte Nachkommen eine wichtige (vermutlich die wichtigste) Quelle darstellt, wurde in diesem Forum schon mehrfach erwähnt.
Und dass sich sogar in die Zivilstandsregister Fehler einschleichen können ist zwar nach meiner Erfahrung sehr selten, aber halt doch möglich.
Bei den Familysearch-Daten sind Fehler aber (leider) sehr oft zu finden (z.B. Rugger / Ruper / Rupper!), sie sollten deshalb nicht ungeprüft übernommen werden.

Gruss
Walter

Astacus · Beitrag von **Astacus** » Mi 19. Aug 2009, 12:07

Hallo Walter

Sorry wenn ich mich missverständlich geäussert habe, ich stimme voll und ganz zu.
Ich meinte damit, dass man Daten mit solchen aus anderen Quellen vergleichen sollte, falls solche denn verfügbar sind. Ich habe vom Zivilstandsamt Auskunft über sechs Personen erhalten, wobei bei drei Personen die Daten nicht korrekt waren. (Taufdatum als Geburtsdatum, Geburtsort, Geburtsdatum...) Dies betrifft Daten vor 1875. Der Abgleich mit Familysearch und einem bereits vorhandenen Stammbaum schaffte dann Klarheit, die Lücke konnte geschlossen werden. Ohne die Daten des Zivilstandsamts wäre dies nicht möglich gewesen.

Gruss Andreas